2x Sergej Lavrov pro televizní vysílání

1. Rozhovor Sergeje Lavrova pro NBC News dne 24. 8. 2025.
2. Rozhovor Sergeje Lavrova pro všeruskou státní televizi dne 19. 8. 2025.

Screen videorozhovoru NBC News, 24. 8. 2025

Otázka: Ministr zahraničí Ruska Sergej Lavrov – pane ministře, vítejte v pořadu Meet the Press.

Sergej Lavrov: Děkuji. A vítejte na setkání s ruskými diplomaty.

Otázka: Velice vám děkuji, že jste se k nám připojil po velmi významném týdnu. Pojďme se rovnou pustit do stavu těchto jednání. Zavázal se prezident Putin k osobnímu setkání s prezidentem Zelenským?

Sergej Lavrov: To jsou spekulace, které šíří především sám pan Zelenský a jeho evropští sponzoři. V Anchorage se o tom nejednalo. Bylo to vzneseno později jako něco improvizovaného, co se objevilo po setkání prezidenta Trumpa a jeho hostů ve Washingtonu.

Prezident Putin po tomto setkání přijal telefonát prezidenta Trumpa a jasně uvedl, že jsme připraveni pokračovat v jednáních, přímých rusko-ukrajinských jednáních, která byla zahájena v Istanbulu a kde se již konala tři kola. Řekl také, že setkání na nejvyšší úrovni, summitová setkání, zejména mezi vedoucími představiteli Ruska a Ukrajiny, musí být velmi dobře připravena, a proto je třeba se dohodnout na přípravném procesu. Za tímto účelem jsme navrhli zvýšit úroveň delegací, které se setkaly a setkají v Istanbulu, aby se zabývaly konkrétními otázkami, které je třeba předložit prezidentům Putinovi a Zelenskému. Tyto otázky se týkají humanitárních, vojenských i politických záležitostí.

Při posledním setkání našich delegací v Istanbulu jsme navrhli vytvoření tří pracovních skupin, včetně skupiny pro politické otázky. Uplynul již více než měsíc a ze strany Ukrajiny stále nemáme žádnou odpověď. A když pan Zelenskyj říká, že nejvyšší prioritou je setkání s Putinem, je to v podstatě hra. Hru, kterou umí velmi dobře hrát, protože ve všem, co dělá, chce divadlo. Nezáleží mu na podstatě. A není náhoda, že se nyní Ukrajinci a Evropané, kteří se zúčastnili schůzky ve Washingtonu, snaží zkreslit to, co bylo projednáno v Anchorage mezi prezidentem Trumpem a prezidentem Putinem, zejména pokud jde o bezpečnostní záruky.

Včera a dnes jsem četl některé zprávy agentury Bloomberg, které uvádějí, že jednání mezi USA a Ruskem o bezpečnostních zárukách pro Ukrajinu byla ve skutečnosti podkopána požadavky Moskvy na zahrnutí principu nedělitelné bezpečnosti. To je velmi výmluvné prohlášení.

Nedělitelnost bezpečnosti je zakotvena v mnoha dokumentech přijatých konsensem na summitech Organizace pro bezpečnost a spolupráci v Evropě, zejména v Istanbulu v roce 1999 a v Astaně v roce 2010. Tato zásada zní: nikdo nemůže posilovat svou bezpečnost na úkor bezpečnosti druhých. Žádná organizace v evropském prostoru nemůže předstírat, že dominuje v vojenských a politických záležitostech. A NATO dělá přesně opačné věci. Když nám tedy někdo vytýká, že zdůrazňováním principu nedělitelnosti bezpečnosti podkopáváme proces jednání mezi USA, Ruskem a Ukrajinou, znamená to, že přiznává, že chce dělitelnou bezpečnost, že chce bezpečnost pro Ukrajinu, o které se nyní diskutuje, ale postavenou proti Rusku. Diskuse, které se odehrály včera, předevčírem, po schůzce ve Washingtonu, jasně ukazují, že lidé vnímají bezpečnost pouze jako bezpečnost Ukrajiny a jsou připraveni vyslat na ukrajinské území intervenční síly, okupační síly, aby odradily Rusko. Neskrývají, že to je jejich cíl. A to není způsob, jak situaci řešit.

Prezident Putin a prezident Trump v Anchorage diskutovali o bezpečnostních zárukách a prezident Putin připomněl, že v dubnu 2022 v Istanbulu, během jednání iniciovaných ukrajinskou stranou, velmi brzy po zahájení naší speciální vojenské operace, během těchto jednání v dubnu 2022, ukrajinská delegace předložila návrh zásad pro dosažení smlouvy, pro dosažení dohody o ukončení války. Tyto zásady byly parafovány oběma delegacemi. Pokud jde o bezpečnostní záruky pro Ukrajinu, tyto zásady navržené ukrajinskou delegací, zdůrazňuji to ještě jednou, počítaly s vytvořením skupiny garantů, která by zahrnovala stálé členy Rady bezpečnosti: Rusko, USA, Čínu, Spojené království a Francii, a dále zmínily Německo, Turecko a jakoukoli další zemi, která by měla zájem se k této skupině garantů připojit. Ručitelé by zaručili bezpečnost Ukrajiny, která musí být neutrální, nesmí být členem žádného vojenského bloku a nesmí vlastnit jaderné zbraně.

Otázka: Pane ministře zahraničí, dostaneme se k bezpečnostním zárukám, budeme o tom hodně diskutovat, ale já bych se chtěla držet myšlenky bilaterální schůzky mezi prezidentem Putinem a prezidentem Zelenským. Není to Zelenského zásluha, že prezident Putin řekl prezidentu Trumpovi, že je ochoten se s prezidentem Zelenským setkat tváří v tvář. Otázka zní: jak můžete tvrdit, že mírový proces berete vážně, když mi nedokážete přímo říct, zda je prezident Putin ochoten setkat se s prezidentem Zelenským? Je to záměr?

Sergej Lavrov: Podívejte, doufám, že ti, kteří se zajímají o dění na Ukrajině, sledují prohlášení prezidenta Putina, zejména když se snaží najít nějaké pochybení na naší straně. Prezident Putin zopakoval své prohlášení, že je připraven setkat se s prezidentem Zelenským.

Včera na tiskové konferenci po setkání s indickým ministrem jsem zopakoval, že je připraven setkat se s prezidentem Zelenským, pokud toto setkání skutečně něco rozhodne.

Setkání, které by Zelenskému poskytlo další příležitost vystoupit na pódiu, nepovažujeme za užitečné. Nejsme proti tomu, aby hrál hry a předváděl se, ale to problém nevyřeší, protože veřejně prohlásil, že nebude diskutovat o žádných územích, čímž vyzval prezidenta Trumpa a další americké kolegy, kteří prohlásili, že územní otázka musí být na stole. Jasně řekl, že mu nikdo nemůže zakázat vstup do NATO, což opět kategoricky popírá slova prezidenta Trumpa, a řadu dalších věcí. Rovněž řekl, že nehodlá obnovit práva rusky mluvícího obyvatelstva a zrušit zákony, které byly přijaty dlouho před touto zvláštní vojenskou operací, počínaje rokem 2019. Ukrajinský parlament přijal řadu zákonů zakazujících ruský jazyk, ruskou kulturu, ruské vzdělávání, ruská média a kanonickou ukrajinskou pravoslavnou církev.

Když tedy řekl, že mu je jedno, co říkáte, co prezident Trump považuje za součást řešení, ale že je připraven se setkat, tak k čemu? Pokud se všichni budeme soustředit na pomyslný efekt, tak to není diplomacie, to obvykle dělají showmani.

Chci tím říct, že prezident Putin jasně řekl, že je připraven se setkat, pokud bude mít toto setkání skutečně program, prezidentskou agendu.

Otázka: Ale to je velké „pokud“. Není plánováno žádné setkání, pane ministře zahraničí. To je velké „pokud“.

Sergej Lavrov: Kristen, je mi to velmi líto, ale vy mě neposloucháte. Žádná schůzka není plánována a já to nezpochybňuji, ale myslím, že nerozumíte tomu, co říkám.

Putin je připraven se setkat se Zelenským, až bude připraven program summitu, a tento program není vůbec připraven.

Prezident Trump po Anchorage navrhl několik bodů, se kterými souhlasíme, a v některých z nich jsme se dohodli na určité flexibilitě. Když prezident Trump přednesl tyto otázky na schůzce ve Washingtonu, za přítomnosti Zelenského a jeho evropských sponzorů, jasně naznačil, a všem bylo zcela jasné, že existuje několik zásad, které Washington považuje za nezbytné, včetně nečlenství v NATO a diskuse o územních otázkách, a Zelenský vše odmítl. Dokonce odmítl, jak jsem již řekl, zrušení zákona zakazujícího ruský jazyk. Jak bychom se mohli setkat s člověkem, který se vydává za vůdce, vůdce země, která jako jediná na světě zakázala jazyk, nemluvě o tom, že se jedná o jeden z úředních jazyků OSN. V Izraeli není arabština zakázána. V Palestině a dalších arabských zemích není zakázána hebrejština. Ale Ukrajina dělá vše, co považuje za nutné, aby prosadila rusofobní, nacistickou agendu, a Západ, který je obvykle posedlý lidskými právy, když kdekoli o čemkoli diskutuje, ale v souvislosti s Ukrajinou se slova „lidská práva“ v letech po puči v roce 2014 nikdy nepoužila.

Takže ano, je připraven se setkat, ale ne, nemůžeme se setkat jen proto, aby se vyfotil a řekl, že teď je legitimní.

Legitimita je jiná věc, protože bez ohledu na to, kdy se tato schůzka uskuteční, a musí být velmi dobře připravena, otázka, kdo podepíše dohodu za ukrajinskou stranu, je velmi vážná.

Otázka: Nemyslíte si, že prezident Zelenskyj je legitimním vůdcem Ukrajiny? Prezident Putin ho neuznává jako legitimního vůdce Ukrajiny?

Sergej Lavrov: Ne, uznáváme ho jako faktického vůdce režimu. A v této funkci jsme připraveni se s ním setkat.

Ale pokud jde o podepisování právních dokumentů, celý obraz je jen částí, která vám vyhovuje. Až dojdeme do fáze, kdy bude třeba podepsat dokumenty, budeme potřebovat, aby všichni jasně chápali, že osoba, která podepisuje, je legitimní.

A podle ukrajinské ústavy to pan Zelenskyj v tuto chvíli není.

Otázka: Dobře, ale je to demokraticky zvolený prezident. Pane ministře zahraničí, pojďme dál. Prezident Trump tento týden řekl francouzskému prezidentovi Macronovi, cituji: „Myslím, že Putin chce uzavřít dohodu pro mě.“ Je to pravda? Chce prezident Putin uzavřít dohodu pro prezidenta Trumpa?

Sergej Lavrov: No, do této sémantické hry se pouštět nebudu.

Prezident Putin byl pozván prezidentem Trumpem. Navštívil Aljašku. V Anchorage měli velmi věcné setkání. Diskutovali o praktických krocích, ne jen o tom, kdo se s kým setká a jaké bude zajištěno vysílání. Diskutovali o skutečných věcech týkajících se bezpečnosti. Porušení ruských bezpečnostních zájmů bylo jednou z hlavních příčin toho, co se stalo. A to souvisí s mnoha lety lží, kdy nám bylo slíbeno, počínaje rokem 1990 a poté mnohokrát, že NATO se nebude rozšiřovat. Přitom dokumenty summitu OBSE, které jsem citoval, v minulosti uváděly, a nikdo to nezrušil, že žádná organizace nesmí v Evropě uplatňovat nadřazenost, a NATO dělá přesně opak. Takže bezpečnostní záruky, které Rusko několikrát předložilo. V roce 2008 jsme navrhli podepsat pakt mezi Ruskem a NATO. To bylo ignorováno. V roce 2021, než jsme museli přijmout rozhodnutí o zahájení speciální vojenské operace, navrhli jsme dvě smlouvy, jednu mezi Ruskem a Spojenými státy a druhou mezi Ruskem a NATO. To bylo také ignorováno, řekl bych, velmi arogantním způsobem.

Blinken, který byl v té době ministrem zahraničí, mi při našem setkání v Ženevě v lednu 2022 řekl: „Na to zapomeňte. Můžeme diskutovat o některých omezeních zbraní, které my, Západ, dodáváme Ukrajině. Ale členství v NATO není předmětem diskuse s nikým.“ Když jsem mu řekl, že to je v přímém rozporu s principem nedělitelné bezpečnosti, odpověděl: „Nedělitelná bezpečnost v OBSE je politická deklarace.“ Ale politická deklarace podepsaná vedoucími představiteli je podle mého názoru něco, co je třeba respektovat z prosté slušnosti, z diplomatické a politické slušnosti.

Otázka: Dobře. Pane ministře zahraničí, máme toho ještě hodně, takže bych ráda pokračovala. Právě tento týden Rusko bombardovalo americkou továrnu poblíž maďarských hranic. Mluvila jsem s lidmi, kteří to upřímně považují za facku prezidentu Trumpovi a celému mírovému procesu. Není to tak?

Sergej Lavrov: No, řekl bych, že ti, kdo mají upřímný zájem pochopit, co se děje, by už měli vědět, že Rusko nikdy, nikdy záměrně neútočilo na žádné cíle, které nesouvisí s vojenskými schopnostmi Ukrajiny.

Otázka: Ale pane, je to továrna na elektroniku. Je to továrna na elektroniku. Mluvila jsem s lidmi přímo na místě. Vyrábí se tam mimo jiné kávovary. Není to vojenský objekt.

Sergej Lavrov: Chápu, že někteří lidé jsou opravdu naivní a když vidí v okně kávovar, věří, že se tam vyrábějí kávovary.

Naše zpravodajské služby mají velmi dobré informace a jak jsem již řekl, útočíme pouze na vojenské podniky, vojenské objekty nebo průmyslové podniky přímo zapojené do výroby vojenského vybavení pro ukrajinskou armádu.

Naopak si nevzpomínám, že by západní média vyjádřila jakékoli obavy ohledně aktivit ukrajinských ozbrojených sil, když například před rokem vtrhly do Kurské oblasti, kde nejsou žádné vojenské cíle. Všechny cíle, které denně bombardují, jsou civilní. Mimochodem, odvlekli odtud civilní rukojmí, kteří s konfliktem neměli nic společného. Nedávno podnikli třetí pokus o vyhození krymského mostu do vzduchu. Před několika dny zaútočili na další jadernou elektrárnu. Dříve útočili na elektrárnu v Záporoží. Nyní útočí na jadernou elektrárnu ve Smolensku. A pokračují v tom, pokračují v teroristických útocích. Jinak se to nazvat nedá.

Ale pokud věříte, že pokud je v podniku, který vyrábí zbraně na zabíjení Rusů, americký kapitál, a věříte, že ať už je to kapitál americký, maďarský nebo číkoli jiný, dává to beztrestnost těm, kteří vyrábějí zbraně na naše zabíjení, tak já si to nemyslím, nemyslím si, že je to spravedlivé. Je to podle mě imperialistické.

Otázka: Pane ministře zahraničí, jen pro potvrzení, potvrzujete, že Rusko skutečně zaútočilo na americkou společnost, která byla zasažena?

Sergej Lavrov: Měla byste být profesorkou na sovětských univerzitách, protože jste velmi zajímavě překroutila to, co jsem řekl.

Neřekl jsem, že jsem ten incident potvrdil. Nikdy jsem o něm neslyšel. Položil jsem jen řečnickou otázku. Věříte, že pokud existuje podnik, který vyrábí zbraně a je součástí ukrajinského vojenského aparátu určeného k výrobě věcí, které mají zabíjet ruské občany, a jen proto, že tento podnik má náhodou nějaký americký kapitál, měl by být imunní? To byla moje otázka.

O této události jsem neslyšel, a pokud mi můžete poslat odkaz na incident, o kterém jste se zmínila, podívám se na to.

Otázka: Dobře. Pane ministře zahraničí, prezident Trump říká, že si myslí, že prezident Putin chce ukončit válku, ale pokud to s mírem myslíte vážně, proč nepřestanete shazovat bomby?

Sergej Lavrov: Došlo k přerušení, ale my bomby shazujeme. Vracíme se znovu a znovu ke stejné otázce. Shazujeme bomby na cíle, které se přímo podílejí na budování ukrajinského vojenského aparátu zaměřeného na ruské civilisty a pokračují ve válce, kterou Ukrajinci začali na popud Bidenovy administrativy, Evropanů, těch, kteří podpořili puč v roce 2014 a později dělali vše pro to, aby z Ukrajiny udělali nástroj k potlačení Ruska. Nedávno, před několika lety, bylo oznámeno, že Ukrajina je nástrojem k strategické porážce Ruské federace.

Když tedy uvádím příklady toho, co děláme, a to bylo opakovaně vysvětleno, pokud nám můžete poskytnout důkaz, že jsme bez rozdílu zasáhli nějaký civilní cíl, který nesouvisí s vojenským aparátem Ukrajiny, tak se tím budeme zabývat.

Faktů o tom, že Ukrajinci záměrně zasahují civilní cíle, je však spousta a jsou k dispozici v informacích, které šíříme mezinárodnímu společenství.

Otázka: Pane ministře zahraničí, fakta jsou následující. V této válce bylo zabito nebo zraněno téměř 50 000 civilistů. Rusko zabralo porodnice, kostely, školy, nemocnice, jen za poslední týden i mateřskou školku. Buď má ruská armáda strašnou mušku, nebo útočíte na civilisty. Co z toho platí?

Sergej Lavrov: Podívejte, NBC je velmi respektovaná stanice a doufám, že nesete odpovědnost za slova, která vysíláte.

Žádám vás, abyste nám zaslali nebo zveřejnili informace, na které jste právě odkazovala, protože jsme nikdy nemířili na civilní cíle, jaké jste uvedla. Možná vám tyto informace unikly, protože je faktem, že ukrajinský režim záměrně zasáhl celou řadu kostelů.
Celá řada čistě civilních osad, lidnatých osad.

Otázka: Ale co vaše akce, pane ministře zahraničí?

Sergej Lavrov: Podívejte, točíme se v kruhu. Už jsem vám řekl, co jsme opakovaně zmínili, že nikdy nemíříme na civilní cíle. Že útočíme pouze na cíle, které jsou přímo zapojeny do ukrajinské vojenské mašinérie, kterou se Západ snaží posílit.

A pokud máte nějaké důkazy o tom, co jste právě řekla o kostelech, školkách, školách a tak dále, vyzývám vás, abyste je zveřejnili. Zveřejněte je s daty, adresami a tak dále.

Jak jsem řekl, NBC je velmi renomovaná vysílací agentura a vaši posluchači a diváci si zaslouží konkrétní informace, když činíte takové tvrzení.

Otázka: Právě jsem řekla, že všechny informace jsou veřejně dostupné. Máme reportéry přímo na místě, kteří tyto útoky viděli na vlastní oči. Ráda bych ale pokračovala a mluvila o bezpečnostních zárukách, o které jste se zmínil tento týden. Dnes jste zde řekl, že Rusko by mělo mít právo odmítnout jakékoli bezpečnostní záruky pro vás.

Sergej Lavrov: Podívejte, Kristen, nehrajte si na Zelenského. Buďte čestná novinářka.

Otázka: Proč by země, která bombarduje Ukrajinu, měla být zodpovědná za bezpečnost Ukrajiny?

Sergej Lavrov: Proč by země a státy, které připravily protiruský puč na Ukrajině, které dodaly na Ukrajinu moderní zbraně k útoku na ruské území, státy, které podporovaly nacistický režim, porušovaly lidská práva, která jsou zakotvena v Chartě OSN a mnoha dalších úmluvách, měly být zodpovědné za bezpečnost Ukrajiny? Proč bychom to měli všechno spolknout? Vysvětlil jsem vám, že jsem nikdy neřekl, že Rusko musí mít právo veta na bezpečnostní záruky. Ale bezpečnostní záruky musí být předmětem konsensu.

Připomněl jsem vám, že v dubnu 2022 bylo v pořádku, aby Ukrajinci předložili dokument, který mohl ukončit tuto válku a který začíná prohlášením, že Ukrajina bude neutrální, nebloková a bezjaderná.

Mimochodem, toto prohlášení, tato deklarace, že nebudou mít žádné jaderné zbraně, nebudou členy vojenských bloků a zůstanou neutrální, byla podstatou ukrajinské deklarace nezávislosti z roku 1990. A právě díky této deklaraci, díky tvrzení, že nikdy nebudou členy NATO, že nikdy nebudou mít jaderné zbraně a že budou neutrální, byli uznáni jako nezávislý stát.

Pokud tedy věříte, že marginalizace Ruska v diskusích o bezpečnostních otázkách na našich hranicích je něco přirozeného a normálního, pak je mi líto, ale s filozofií vašeho kanálu je něco v nepořádku.

Otázka: Jen ano nebo ne, mluvíte o ruských vojácích na území?

Sergej Lavrov: Kde?

Otázka: Na Ukrajině, v té oblasti.

Sergej Lavrov: Ne, ruští vojáci jsou na území, protože toto území bylo přesunuto, víte, bylo proměněno, bylo změněno v pevnost, aby bylo možné uštědřit strategickou porážku Ruské federaci.

Ruské jednotky na území tam nejsou, aby chránily zemi. Jsou tam, aby zajistily, že na této zemi nikdy nebudou umístěny zbraně schopné zasáhnout ruské území.

Ruské jednotky na tam jsou, protože tato země je územím, kde po stovky a stovky let žili etničtí Rusové a rusky mluvící lidé. Oni vlastně založili tyto země. Historicky rozvíjeli ruskou kulturu, ruský jazyk a respektovali ruskou historii.

A když bylo po převratu, který byl velmi krvavý a velmi protiústavní, vše zakázáno, neměli jsme jinou možnost, než bránit tyto lidi před otevřeně nacistickým režimem.

Důkazů, že tento režim je nacistický, je spousta, a doufám, že vaši korespondenti budou moci někdy přijet a podívat se, co se děje s glorifikací válečných zločinců, Hitlerových spolupracovníků a tak dále.

Otázka: Prezident Trump je v úřadu již sedm měsíců a za tu dobu se útoky na Ukrajinu zdvojnásobily. Prezident Putin říká, že za prezidenta Trumpa by válka nezačala. Pokud je to tak, proč se za prezidenta Trumpa eskaluje?

Sergej Lavrov: Podívejte, pro některé televizní stanice se stává tradicí věci zjednodušovat.

Když prezident Trump řekl, že válka by nevznikla, kdyby byl v té době prezidentem, znamená to podle mého názoru, že Američané by nepřipravili, nefinancovali a neorganizovali puč, který svrhl legitimního prezidenta Ukrajiny v únoru 2014.

Jen jeden den po uzavření dohody mezi tehdejším prezidentem a opozicí, dohody zaručené Evropskou unií, Německem, Francií, Polskem a dalšími. A druhý den ráno opozice dohodu porušila. Dohoda spočívala ve vytvoření vlády národní jednoty a uspořádání předčasných voleb. Legitimní prezident s tím souhlasil. Opozice to podepsala. Evropská unie to zaručila. Následujícího rána došlo k puči. A místo vlády národní jednoty opozice oznámila, že vytvořila vládu vítězů. Slyšeli jste o tom? Myslím, že ne.

Jakmile převzali všechny vládní budovy, okamžitě prohlásili, že jejich prvním krokem bude zrušení statusu ruského jazyka. A vyslali vojenské jednotky, aby zaútočily na krymský parlament. Tak to všechno začalo.

Nemyslím si tedy, že prezident Trump, který se soustředí na MAGA, na národní zájmy Spojených států a na zdravý rozum, by se kdy zapletl do přípravy puče proti legitimnímu prezidentovi v jakékoli zemi, včetně Ukrajiny.

Odpovídám na vaši otázku, proč jsme si mysleli, že prezident Trump by se této situaci vyhnul. Odpověděl jsem vám.

Otázka: Ale já se chci zeptat na to, co se právě teď děje na místě. Útoky na Ukrajinu se od nástupu prezidenta Trumpa do úřadu zdvojnásobily. Pokud má prezident Putin takovou úctu k prezidentu Trumpovi, proč podniká kroky, které podkopávají jeho snahu o mír?

Sergej Lavrov: Prezident Putin si váží prezidenta Trumpa a respektuje jeho zaměření na prospěch, národní zájmy Spojených států, národní zájmy a blaho amerického lidu a jeho historické dědictví.

A nepochybuji o tom, že prezident Trump respektuje stejný postoj prezidenta Putina k ochraně národních zájmů Ruska, k ochraně základních zájmů ruských občanů, včetně práva být národem s velmi bohatou historií, velmi bohatými tradicemi a který má povinnost, chcete-li, podporovat ty, kteří sdílejí hodnoty ruského jazyka, ruského světa, chcete-li.

A když Spojené státy zahájily vojenský útok, bylo to v minulém století, vojenský útok proti, myslím, Nikaragui nebo nějaké jiné středoamerické zemi, protože jeden z novinářů byl fyzicky napaden. Americký občan, americký novinář. A to nikdy nevyvolalo žádné otázky v amerických médiích.

Chráníme miliony etnických Rusů a rusky mluvících lidí, kteří chtěli být občany Ukrajiny, ale pučisté, kteří se chopili moci na Ukrajině, je prohlásili za „teroristy“.

Zelenský, dlouho před speciální vojenskou operací, v rozhovoru pro jedno západní médium řekl, že ti, kteří bojují proti režimu, kteří se rozhodli, že režim po puči nezastupuje jejich zájmy, nejsou lidé, jsou „druh“. A také řekl, že pokud tomu věříte, že žijete na Ukrajině a patříte k ruské kultuře a ruské historii, pak pro dobro a bezpečnost svých dětí a vnoučat odejděte z Ukrajiny a odejděte do Ruska. Je to demokracie, kterou Američané podporují?

Otázka: Pane ministře zahraničí, dovolte mi zeptat se vás na něco, co řekl prezident Putin v červnu. Řekl, cituji: „Považuji ruský a ukrajinský lid za jeden národ. V tomto smyslu je celá Ukrajina naše.“ Věří prezident Putin, že Ukrajina má právo na existenci?

Sergej Lavrov: Ne, to není pravda.

Ukrajina má právo na existenci, pokud nechá odejít své obyvatele. Občany, které nazývá „teroristy“, „druhem“, a kteří se v referendu, v několika referendech, v Novorusku, na Donbasu a na Krymu rozhodli, že patří k ruské kultuře. A vláda, která se dostala k moci v důsledku puče, si jako prioritu stanovila vyhladit vše ruské.

Otázka: Ale řada těchto lidí nechtěla, aby Rusko vtrhlo na jejich území. Pane ministře zahraničí, uznáváte, že Rusko vtrhlo na Ukrajinu?

Sergej Lavrov: No, demokracie je o tom, že lidé mají možnost volit. Lidé volili, lidé se vyjádřili. A když to začalo na Krymu…

Otázka: Vtrhlo Rusko na Ukrajinu? Pane ministře zahraničí, vtrhlo Rusko na Ukrajinu?

Sergej Lavrov: Ne. Rusko zahájilo speciální vojenskou operaci na obranu lidí, které Zelenskyj a jeho předchůdce nepovažovali za lidi. Nazývali je „bytosti, druhy“. Měli byste se podívat, opravdu byste se měli…

Chápu, že dnes potřebujete něco prodat. Ale pokud zmiňujete a dotýkáte se tak závažných věcí, doporučuji vám podívat se na historii vývoje Ukrajiny po puči v roce 2014. Mám k tomu nějaké materiály.

Otázka: Ale je to otázka na ano nebo ne, je to otázka na ano nebo ne, pane ministře zahraničí, uznáváte, že Rusko napadlo Ukrajinu?

Sergej Lavrov: Řekl jsem vám, že jsme zahájili speciální vojenskou operaci na ochranu lidí, které režim prohlásil za teroristy a nepřátele a které režim bombardoval.

Podívejte se, ještě jedna věc, jedna věc ohledně faktů. Ptali jste se mě na kostely a tak dále, které údajně bombardovalo Rusko. Jedna velmi přímá věc, nejjednodušší na světě. A já se vás jako novináře ptám, zda jste jako profesionál hrdý na to, co děláte.

V dubnu 2022, když se v Istanbulu vyjednávala dohoda, ale Britové a Bidenova administrativa zakázali ukrajinskému režimu tuto dohodu podepsat, došlo k incidentu v Buči, na předměstí Kyjeva, kdy Rusové jako gesto dobré vůle, aby se dohoda, o které jsem mluvil, mohla uskutečnit, stáhli z této části ukrajinského území.

Toto místo se jmenuje Buča. Bylo znovu obsazeno ukrajinskými úřady a starosta Buči v televizi prohlásil, jak je dobré, že jsme zpět ve svém městě.

O dva dny později televizní štáb BBC ukázal záběry z hlavní ulice této Buči s těly, desítkami těl ležících v zajímavém uspořádání. Okamžitě obvinili Rusko, okamžitě, myslím tím Západ, zavedli nové sankce.

A my stále, tři a půl roku poté, nedostáváme žádnou odpověď na naši oficiální žádost o šíření a sdílení informací o tom, co se tam vlastně stalo.

Několikrát, když jsem byl v New Yorku na zasedání Valného shromáždění, jsem se setkal s médii, včetně korespondentů NBC, a řekl jsem, že incident v Buči byl v této situaci použit k eskalaci napětí vůči Rusku. Můžete, a my jsme o to požádali, generální tajemník OSN, OBSE a dalších organizací, zajistit, aby byla zveřejněna jména osob, jejichž těla ukázala BBC? Ticho.

Pak jsem se zeptal, loni a předloni, zeptal jsem se na své tiskové konferenci, korespondenti OSN, pánové, novináři jsou obvykle velmi dotěrní, chtějí znát fakta. Můžete zahájit novinářské vyšetřování? Můžete požadovat, aby byla zveřejněna jména lidí, jejichž těla byla ukázána a vysílána na BBC? Myslím, že by to byl zajímavý případ i pro NBC.

Otázka: Dobře. Pane ministře zahraničí, chápu, že je za tím dlouhá historie. My ale chceme mluvit o tom, co bude dál, a já bych se chtěl bavit o těchto diskusích. Objevují se zprávy, že v rámci mírové dohody Rusko požaduje kontrolu nad celým Donbasem, i když jeho velká část zůstává pod kontrolou Ukrajiny. A Rusko chce zmrazit zbývající frontové linie. Je to opravdu to, co Rusko požaduje?

Sergej Lavrov: Během našich setkání s prezidentem Trumpem a dalšími americkými představiteli jsme vysvětlili cíle speciální vojenské operace.

Vlastně jsme je vysvětlili veřejně všem, ale NBC zřejmě neposlouchala pozorně. Máme cíle, kterých chceme dosáhnout. Těmi cíli jsou: odstranit veškeré bezpečnostní hrozby pro Rusko pocházející z ukrajinského území, chránit práva etnických Rusů a rusky mluvících obyvatel, kteří se cítí být součástí ruské kultury a ruské historie. A jediným způsobem, jak je ochránit před tímto nacistickým režimem, je dát jim právo vyjádřit svou vůli. Učinili tak v roce 2014 na Krymu, v roce 2022 v Doněcké a Luhanské republice a později v Chersonské a Záporožské oblasti. To je tedy naplňování cíle zvláštní vojenské operace. Cíl je založen na dodržování Charty Organizace spojených národů, která říká, že nelze diskriminovat lidská práva v žádné oblasti, včetně jazykových a náboženských práv, což režim zcela ignoruje.

A pak, jak jsem již řekl, musí Ukrajina zůstat neutrální, musí zůstat mimo jakékoli vojenské bloky a musí zůstat bezjaderná. To jsou základní kameny Deklarace nezávislosti z roku 1990 a to jsou zásady, které umožnily uznání Ukrajiny jako nezávislého státu.

Řekla jste, že se nebudeme zabývat historií. Nechceme na historii zapomenout, protože vše, co se nyní děje, má své důvody v desetiletích a desetiletích, kdy Západ budoval NATO, posouval NATO přímo k ruským hranicím a budoval Ukrajinu jako nástroj k porážce Ruska na bojišti, jak tomu bylo.

Otázka: Dobře, když už mluvíme o historii, Rusko bylo součástí Budapešťského memoranda z roku 1994, které garantovalo bezpečnost Ukrajiny, ale Rusko tuto dohodu porušilo, když v roce 2014 napadlo Ukrajinu. Proč by se Rusku mělo věřit v otázce bezpečnosti Ukrajiny a mírové dohody?

Sergej Lavrov: Četla jste Budapešťské memorandum?

Otázka: Ano.

Sergej Lavrov: Co v něm stojí?

Otázka: Existuje bezpečnostní dohoda mezi několika zeměmi, včetně vás a Ukrajiny, že nebudete napadat jinou zemi, a přesně to jste udělali.

Sergej Lavrov: Ne, zdá se, že jste to nečetla. Budapešťské memorandum podepsaly…

Otázka: A Ukrajina se vzdala svých jaderných zbraní, pane ministře zahraničí. To byla jeho klíčová část.

Sergej Lavrov: Mohu vám odpovědět? Ukrajina se vzdala jaderných zbraní, přesně tak, a memorandum pak zaručilo Ukrajině stejnou bezpečnost jako ostatním nejaderným státům. A právní závazky jaderných států, když dávají záruky nejaderným zemím, spočívají v tom, že nebudou útočit a nepoužijí jaderné zbraně proti nejaderným státům.

Nikdy jsme se nezavázali poskytovat Ukrajině bezpečnost po nelegálním krvavém státním převratu, který k moci přivedl otevřené nacisty a rasisty pod protiruskými hesly. Když to řekli, měnili si ústavu, která nyní stanoví, že budou členy NATO.

Nyní Zelenskyj, myslím že v lednu 2022, řekl, že bylo chybou odmítnout jaderné zbraně a že by mohli uvažovat o jejich opětovném získání. To není něco, co jsme zaručili v Budapešťském memorandu.

Kromě toho bylo Budapešťské memorandum doprovázeno prohlášením signatářů, v němž se uvádí, že všichni účastníci, včetně Ukrajiny, budou dodržovat lidská práva, pravidla OBSE, zásady OBSE,
neútočení atd., což bylo hrubě porušeno těmi, kteří se v únoru 2014 s pomocí Spojených států chopili moci na Ukrajině, když Victoria Nulandová hrdě prohlásila, že nakonec jsme utratili 5 miliard dolarů, ale dosáhli jsme toho, co jsme chtěli. Řekla to po puči. Ale to je historie, to je minulost.

Otázka: Ráda bych si to ujasnila. Je jediným ústupkem, který Rusko nabízí, že nevpadnete do zbytku Ukrajiny? Je to váš ústupek?

Sergej Lavrov: Ne, takhle to neříkáme. Nemáme zájem o území. Máme největší území na Zemi.

Na rozdíl od těch, kteří zmiňují invazi a zabírání dalších a dalších území, nás zajímají lidé, kteří na těchto územích žijí, jejichž předkové tam žili po staletí, zakládali města, stavěli továrny, přístavy, rozvíjeli zemědělství. A tito lidé jsou nyní nazýváni „cizinci“.

Otázka: Ale na těchto územích žijí tisíce lidí, kteří byli zabiti ruskými bombami, pane ministře zahraničí.

Sergej Lavrov: Podívejte, je mi to velmi líto, ale primitivismus otázek… Opakujete stále dokola stejnou jedinou otázku.

A já vás prosím, abyste mi laskavě poslala seznam těch kostelů, seznam těch mateřských škol, prosím. A já vám pošlu faktické informace o tom, jak ukrajinská armáda bojuje pouze proti civilistům. Uvedu vám příklad Kurské oblasti. Tam nejsou vůbec žádná vojenská zařízení. Došlo tam také k teroristickému útoku na osobní vlak. Ale o tom jste nikdy neinformovali.

Otázka: Pane ministře zahraničí, realita je taková, že většina z toho byla zachycena v televizi. Máme reportéry přímo na místě. A já vám také pošlu seznam, ale podstatné je, že svět na vlastní oči viděl, jak byli zabíjeni lidé ve všech těchto regionech, které byly obsazeny ruskými vojsky. Na vlastní oči. Ale dovolte mi zeptat se vás…

Sergej Lavrov: Ne, pamatuji si mnoho záběrů, které tvrdily, že ukrajinští civilisté jsou napadáni Rusy. A pak se ukázalo, že tyto záběry byly pořízeny v Iráku před 10 nebo 20 lety.

Moje otázka tedy zní: věříte, NBC, že vaše politika umožňuje přijmout zákonné vyhlazení jazyka v jakékoli zemi?

Otázka: Pane ministře zahraničí, chtěla bych se vás zeptat, když jste přistál na Aljašce, měl jste na sobě mikinu s nápisem SSSR. Chtěl jste tím naznačit, že Rusko chce obnovit bývalý Sovětský svaz?

Sergej Lavrov: Ne.

Narodili jsme se v Sovětském svazu. Prezident Putin opakovaně prohlásil, že ti, kteří nelitují toho, co se stalo Sovětskému svazu, nemají srdce. Ale ti, kteří chtějí obnovit Sovětský svaz, nemají mozek. To je naprosto správné tvrzení.

Uznali jsme všechny bývalé sovětské republiky jako nezávislé státy. Navázali jsme s nimi vztahy jako s plně nezávislými státy. Ale když země jako Ukrajina začnou fyzicky a zákonem ničit vše ruské, jako by v jakékoli zemi byl zakázán anglický jazyk. Byla by zakázána historie. Americká historie by byla zakázána. To není tento případ.

Sovětský svaz, a pokud si nepamatujete své kořeny, pokud nemáte nostalgické vzpomínky na své dětství, mládí, první lásku, přátele, pak si nemyslím, že skutečně zastupujete lidskost a lidské hodnoty.

Vzpomínat a vážit si toho, co se vám v životě po mnoho let přihodilo, není totéž jako snažit se vojensky ovládnout každé místo. To není pravda.

Otázka: Pane ministře zahraničí, poslední otázka. Chce Rusko, chce prezident Putin mír?

Sergej Lavrov: Ano.

Otázka: A co řeknete americkým zákonodárcům, kteří se domnívají, že prezidenta Trumpa taháte za nos? Je to tak?

Sergej Lavrov: Není na zákonodárcích ani na médiích, aby rozhodovali o tom, co prezidenta Trumpa motivuje.

Respektujeme prezidenta Trumpa, protože prezident Trump hájí americké národní zájmy. A oni mají důvod se domnívat, že prezident Trump respektuje prezidenta Putina, protože hájí ruské národní zájmy. A cokoli mezi sebou diskutují, není tajemstvím. Chceme mír na Ukrajině. Prezident Trump chce mír na Ukrajině.

Reakce na setkání v Anchorage, setkání evropských představitelů ve Washingtonu a to, co dělali po Washingtonu, naznačuje, že nechtějí mír. Říkají, že nemůžeme dovolit porážku Ukrajiny. Nemůžeme dovolit, aby Rusko zvítězilo. Mluví v těchto pojmech, vítězství, porážka a tak dále.

Několikrát jsme navrhli mírové řešení na diplomatické bázi. A jak jsem řekl, nebyli jsme to my, kdo prakticky již v dubnu 2022 dohodu zmařil. Byl to osobně Boris Johnson a bylo to osobně několik úředníků z Bidenovy administrativy, Francouzi a Němci. To víme. Ještě něco?

Otázka: To jsou všechny mé otázky. Pane ministře zahraničí Ruska, Sergeji Lavrove, děkuji vám za váš čas.

Sergej Lavrov: Děkuji vám moc.

Otázka: Doufám, že se příště uvidíme osobně.

Sergej Lavrov: Přijeďte do Moskvy, ale požádejte své lidi, aby vám připravili pestřejší otázky, víte.

Historie je důležitá, protože je velmi lákavé použít při řešení ukrajinské situace cancel culture / kulturu rušení.
Zapomeňte na puč, jak nám říkali. Musíte, víte, osvobodit Krym, protože všechno začalo anexí Krymu. My jim říkáme, co ten puč, který byl proveden navzdory vašim zárukám? Oni říkají, ne, to je minulost. Soustřeďme se na dnešek. To je velmi obvyklý trik, který lidé používají.

Kultura rušení v moderní historii je nebezpečná.

Zpět na obsah

Sergej Lavrov v rozhovoru s reportérkou ВГТРК (Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания)[1]

Otázka: Je škoda, že dnes nemáte na sobě mikinu s nápisem „SSSR“.

S. V. Lavrov: Myslím, že z toho udělali senzaci. Není na tom nic neobvyklého. Máme mnoho zboží, které reprodukuje sovětskou symboliku. Nevidím v tom nic hanebného. Je to součást našeho života, součást naší historie – je to naše vlast, která nyní získala podobu Ruské federace a je obklopena bývalými sovětskými republikami, zeměmi, které jsou nám přátelské. Samozřejmě se neobejdeme bez různých střetů zájmů. Takový je život.

Myslím, že je to módní záležitost, pokud chcete. Viděl jsem, že po summitu v Anchorage mladí lidé, kteří zde studují na Moskevské státní univerzitě a dalších institucích, nosili tyto svetry. Myslím si, že zde nejde o žádnou „imperialitu“ ani o pokusy oživit „imperiální myšlení“. Jde o to, že existuje historie. Tuto historii je třeba uchovat, a to i s lehkým humorem.

Otázka: Americká strana si všimla vašeho vzhledu?

S.V. Lavrov: Ano, bez jakýchkoli hysterických reakcí, prostě řekli, že se jim líbí tato „рубашка / košile“, jak to vyjádřil americký ministr zahraničí M. Rubio.

Otázka: Jaká byla celková atmosféra?

S.V. Lavrov: Atmosféra byla velmi dobrá. Odráží se to v prohlášeních, která po jednáních učinili prezidenti V.V. Putin a D. Trump. Byla to užitečná rozmluva.

Bylo jednoznačně vidět, že hlava Spojených států a jeho tým, za prvé, upřímně chtějí dosáhnout výsledku, který bude dlouhodobý, stabilní a spolehlivý. Na rozdíl od Evropanů, kteří v té době na každém rohu tvrdili, že přijmou pouze příměří a poté budou pokračovat v dodávkách zbraní Ukrajině.

Za druhé, jasné pochopení ze strany prezidenta USA D. Trumpa i jeho týmu, že tento konflikt má své příčiny a že výroky některých evropských prezidentů a premiérů o tom, že Rusko bezdůvodně napadlo Ukrajinu, jsou „dětské žvásty“. Nemohu najít jiné slovo. Hlavní je, že to stále říkají. Jak ukázalo jejich setkání s prezidentem USA D. Trumpem ve Washingtonu, kam byl „předvolán“ V. A. Zelenskyj, nadále požadují okamžité příměří. Přinejmenším někteří z nich, jako například německý kancléř F. Merz, nadále prohlašují, že je třeba na Rusko „tlačit“ sankcemi. Nikdo z těchto „pánů“ ani nezmínil slovní spojení „lidská práva“.

Když diskutují o jakémkoli tématu zahraniční politiky týkajícího se zemí, v jejichž čele nestojí lidé z jejich „tábora“, z „tábora“ neokonzervativců, neoliberálů, ať už je to Venezuela, Čína, Rusko, dokonce i současné Maďarsko a mnoho dalších zemí, vždy kladou do popředí požadavek zajištění lidských práv v rámci „světového řádu založeného na pravidlech“.

Pokud se nyní ohlédnete zpět a podíváte se, co po všechna ta lěta říkali o Ukrajině, nenajdete ani jednou slovní spojení „lidská práva“.
Ačkoli úplný zákaz ruského jazyka ve všech sférách činnosti obyvatelstva by pravděpodobně měl u těchto „ochránců demokratických principů“ vyvolat pobouření. Nic takového se však neděje. Ani to, že je to jediná země na světě, kde je nějaký jazyk zakázán, nikoho neznepokojuje.

Přitom se mluví o tom, že se asi bude muset souhlasit s výměnou území (někdo z nich to vyslovil). Za prvé, o tom musí rozhodnout sám V. A. Zelenskyj. Za druhé, prý zahájí mírovou operaci, ozbrojené síly v podobě mírových sil. Co to znamená?

To, že svěřují řešení otázky zajištění lidských práv téže „osobnosti“, za jejíž vlády byly přijaty zákony, které ničí práva rusky mluvících obyvatel – jazykové, přístup ke vzdělání, přístup k masovým sdělovacím prostředkům v ruském jazyce, předpisy, které likvidují právo na vlastní náboženství, když byl přijat zákon, který v podstatě zakazuje kanonickou ukrajinskou pravoslavnou církev.

To znamená, že se domnívají, že právě tento člověk by měl zajistit dohody s Ruskem tak, jak se mu zlíbí. Nikdo neříká, že předtím, než se pustí do jednání, by nebylo od věci, kdyby tento člověk ty zákony zrušil. Už jen proto, že existuje Charta OSN, která stanoví, že je třeba zajistit dodržování lidských práv bez ohledu na rasu, pohlaví, jazyk nebo náboženství.

Z hlediska jazyka a náboženství je na Ukrajině hrubě porušována ChartaČesky OSN. Nezapomínejme, že V. A. Zelenskyj ve Washingtonu řekl, že je připraven jednat, ale o žádných územích nebude ani diskutovat, protože mu to zakazuje ústava.

To je zajímavý moment, protože, jakkoli je to směšné, v ukrajinské ústavě i přes přijaté zákony zakazující ruský jazyk ve všech sférách života a činnosti obyvatelstva zůstává zachována povinnost státu plně zajišťovat práva Rusů (to je vyzdviženo zvlášť) a dalších národnostních menšin. Pokud mu tak leží na srdci jeho Ústava, začal bych od jejích prvních článků, kde je právě tato povinnost zakotvena.

Ale už dávno je známo, že všechny tyto okolnosti byly zameteny pod koberec různými činiteli (U. von der Leyenová, E. Macron, K. Starmer, F. Merz a před ním O. Scholz). Samozřejmě, J. Biden a jeho administrativa patřili mezi lídry v ignorování a překrucování všech faktů, které jsou základem ukrajinské krize. Je příznačné, že evropští delegáti, kteří doprovázeli V. A. Zelenského jako podpůrná skupina ve Washingtonu 18. srpna tohoto roku, hovořili o tom, že je třeba něco dělat, jednat, zjevně reagujíc na to, že prezident USA D. Trump a jeho tým (zejména po setkání na Aljašce) začali přistupovat k řešení ukrajinské krize mnohem důkladněji, protože si uvědomili, že je nutné odstranit její příčiny, o čemž jsme my, prezident Ruska V. V. Putin, neustále hovořili.

Jedna z těchto příčin spočívá v bezpečnostních problémech Ruska. Souvisí to s tím, že po desetiletí byly hrubě porušovány závazky, které nám byly dány, aby nedošlo k rozšíření NATO na východ. Prezident Ruska V. V. Putin několikrát poznamenal, že po těchto slibech došlo k pěti vlnám rozšíření aliance. Když se říká, že to bylo slíbeno ústně, není to pravda. Bylo to slíbeno na papíře v podobě politických deklarací podepsaných na nejvyšší úrovni na summitech OBSE v roce 1999 v Istanbulu a v roce 2010 v Astaně. Tam se říká, že bezpečnost je nedělitelná, nikdo nemá právo posilovat svou bezpečnost na úkor druhých. NATO udělalo přesně to. Nikdo, včetně země nebo organizace, nemá právo nárokovat si dominanci v prostoru OBSE. Udělali přesně opak. Je to lstivé, když se říká, že tam bylo něco řečeno ústně. Za prvé, slovo není vrabec.[2] Za druhé, existují nejen dokumentární důkazy o skutečnostech jednání, ale i dokumenty podepsané na nejvyšší úrovni.

Když delegáti ve Washingtonu hovořili o tom, že je nutné začít s vypracováním bezpečnostních záruk pro Ukrajinu, ale zároveň i bezpečnostních záruk pro Evropu (o tom hovořil britský premiér K. Starmer a další), nikdo ani jednou nezmínil bezpečnost Ruska. Ačkoli dokument OBSE, který jsem citoval (univerzálně vypracovaný, přijatý konsensem), vyžaduje bezpečnost v takové podobě, která bude vyhovovat všem.

Dodnes je arogantní přístup k mezinárodnímu právu, k těm slibům, které jsou často falešné a jen na papíře, patrný v postoji těchto států k současné ukrajinské krizi.
Bez respektování bezpečnostních zájmů Ruska, bez plného respektování práv Rusů a rusky mluvících obyvatel Ukrajiny nelze hovořit o žádných dlouhodobých dohodách, protože právě tyto příčiny je nutné v kontextu urovnání bezodkladně odstranit.

Zopakuji, že summit na Aljašce nám umožnil pochopit, že americká administrativa má upřímný zájem na tom, aby toto urovnání nebylo jen přípravou na novou válku na Ukrajině, jak tomu bylo po minských dohodách, ale aby se tato krize již nikdy neopakovala, aby byla zajištěna zákonná práva všech států, které se v této části světa nacházejí, a všech národů, které tyto státy obývají.

Toto porozumění bylo potvrzeno během včerejšího (18.8.2025) nočního telefonického rozhovoru ruského prezidenta V. V. Putina s prezidentem USA D. Trumpem, který našemu představiteli zavolal, aby mu sdělil, jak proběhly jeho kontakty s V. A. Zelenským a s touto „skupinou evropské podpory“.

Otázka: Jeden z představitelů „evropské podpory“, konkrétně finský prezident A. Stubb, přirovnal současnou situaci na Ukrajině k válce v roce 1944, kdy se Finsko vzdalo části svého území. Jak to máme chápat?

S.V. Lavrov: Existují i jiné paralely.

Finsko si po druhé světové válce po dlouhá desetiletí užívalo nejlepších podmínek pro ekonomický růst, řešení sociálních problémů a zajišťovala blahobyt obyvatelstva, a to z velké části díky dodávkám ruských energií a celkově díky spolupráci se SSSR a poté s Ruskou federací, mimo jiné v kontextu velmi výhodného uplatnění finského podnikání na našem území.

Výhody, které Finsko díky těmto zvláštním vztahům s naší zemí získalo (zvláštním v tom smyslu, že se rozhodlo pro neutralitu), byly najednou jednoduše ze dne na den vyhozeny do „popelnice“.

To nutí k zamyšlení. V roce 1944 podepsalo Finsko, které bojovalo na straně nacistického Německa, na straně nacistického režimu, jehož vojenské jednotky se podílely na mnoha válečných zločinech, příslušné dohody se Sovětským svazem.

Nedávno to citoval finský prezident A. Stubb. Znám ho dobře, byl ministrem zahraničních věcí. Podepsali smlouvu, ve které se hovořilo o věčné neutralitě, o tom, že nikdo – ani Sovětský svaz, ani Finsko – nikdy nevstoupí do struktur namířených proti druhé smluvní straně. Kde to všechno je?

Nyní vstoupili do struktury, která považuje Rusko za nepřítele. Pokud tedy má na mysli územní změny, ke kterým došlo po druhé světové válce, ano, to je jeden z jejích výsledků. Územní změny jsou často neodmyslitelnou součástí dosažení dohod. Takových příkladů je mnoho.

V tomto případě chci ještě jednou zdůraznit, že jsme nikdy nemluvili o tom, že potřebujeme zabrat nějaké území. Ani Krym, ani Donbas, ani Nová Rus jako území nikdy nebyly naším cílem. Naším cílem bylo chránit ruské lidi, kteří po staletí na těchto územích žili, obdělávali je a prolévali za ně krev. Na Krymu i na Donbasu vznikala města – Oděsa, Mykolajiv a mnoho dalších, přístavy, továrny, závody.

Všichni dobře vědí, jakou roli sehrála Kateřina II. při osidlování těchto území. Všichni dobře vědí, jak se tato území nakonec ocitla nejprve v rámci Ukrajinské SSR a poté v rámci nezávislé Ukrajiny. Ocitly se v rámci nezávislé Ukrajiny na základě Deklarace o národní suverenitě, kterou kyjevské vedení přijalo v roce 1990. V ní bylo jasně uvedeno, že Ukrajina bude navždy bezjaderným, neutrálním a neblokovým státem.[3] Právě tento závazek se stal základem mezinárodního uznání Ukrajiny jako nezávislého státu.

Pokud nyní režim V. A. Zelenského odmítá všechny tyto parametry, hovoří o jaderných zbraních, o vstupu do NATO, o odmítnutí neutrality, pak se ustanovení, která byla základem uznání Ukrajiny jako nezávislého státu, ruší.

Je důležité si to uvědomit. Jinak se stane, že rozhodující roli opět nebudou hrát zásady mezinárodního práva, ale právě ta „pravidla“, která Západ nikdy nikde neformuloval, ale vymýšlí je od případu k případu, když potřebuje něco uznat, tak to udělá, a když potřebuje v podobné situaci něco odsoudit, tak to také udělá. Tak tohle už dál nejde.

Ještě jednou chci říci, že oceňujeme porozumění, které na rozdíl od Evropanů projevuje administrativa USA, upřímně usilující o to, aby se dostala k jádru problémů a vyřešila právě příčiny krize, kterou Západ v čele s předchozí administrativou J. Bidena na Ukrajině vytvořil, aby ji mohl použít jako nástroj k zadržování a potlačování Ruska a jeho, jak oni říkají, „strategické porážce“.

Otázka: Byla s americkou stranou projednána otázka sankcí? Vždyť za palivo, jak řekli Američané, se muselo platit v hotovosti.

S. V. Lavrov: Za palivo se vždy musí platit. V hotovosti nebo ne – na tom nezáleží. Jsou to výdaje, které vždy nese země, jejíž vedení s příslušnou delegací navštíví jiný stát.

O sankcích jsme nejednali. Nejen naši odborníci, ale i politici a oficiální představitelé opakovaně uváděli, že zrušení sankcí může mít negativní dopad. Protože by to mohlo v některých oblastech naší ekonomiky znovu vyvolat iluzi, že nyní překonáme všechny problémy a vrátíme se k modelům, které byly vypracovány a zavedeny v 90. letech a na počátku 21. století.

Mnozí se domnívají, že by to zmařilo úspěchy, kterých jsme dosáhli a které jsou nyní patrné v oblasti posilování naší technologické suverenity a závislosti na vlastních technologiích v klíčových otázkách, od nichž závisí vojenská, ekonomická a potravinová bezpečnost.

Nezavírat dveře pro spolupráci, ale neupadat do závislosti, když jsme neměli životně důležité zboží a technologie. Celkově si myslím, že nyní je proces mnohem spolehlivější a perspektivnější než před půl rokem, kdy končilo „funkční období“ administrativy J. Bidena.

Otázka: Co můžeme očekávat dál? Budou to dvoustranná nebo třístranná jednání?

S.V. Lavrov: Nevzdáváme se žádné formy spolupráce, ani dvoustranné, ani třístranné. Prezident Ruska V.V. Putin to opakovaně zdůraznil. Hlavní je, aby byly využity všechny formáty: „1+1“, „1+2“, mnohostranné formáty, kterých je také mnoho, včetně těch v rámci OSN, – všechny tyto formáty nebyly zavedeny proto, aby někdo druhý den napsal do novin, nebo to večer ukázal v televizi, nebo o tom klábosil na sociálních sítích a snažil se to překazit, a tím odstranit „propagandistickou pěnu“, ale aby krok za krokem, postupně, počínaje odbornou úrovní a dále procházejíce všemi nezbytnými stupni, připravovat summity. Takový seriózní přístup budeme vždy podporovat. Jakékoli kontakty za účasti nejvyšších představitelů je třeba připravovat s maximální pečlivostí.

Otázka: Může letos americký prezident D. Trump přiletět do Moskvy?

S. V. Lavrov: Jak víte, má pozvání. Na tiskové konferenci na Aljašce to potvrdil ruský prezident V. V. Putin. Americký prezident D. Trump, pokud si dobře pamatuji, řekl, že je to velmi zajímavé.

Bude to zajímavé pro všechny.

Zpět na obsah

---

[1]

ВГТРК … Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания / Všeruská státní televizní a rozhlasová společnost.
Federální státní jednotný podnik „Ruská televizní a rozhlasová společnost / The Russian Television and Radio Broadcasting Company“ (RTR) byl založen 14. července 1990.
Na počátku roku 1993 získala federální státní jednotná společnost „Ruská televizní a rozhlasová společnost“ status národní vysílací společnosti. Ve stejném roce se RTR stala řádným členem Evropské vysílací unie, oprávněným k přijímání klíčových rozhodnutí v rámci činnosti EBU, a Asijsko-pacifické vysílací unie.
V roce 1998 byly všechny mediální aktiva na základě dekretu ruského prezidenta sloučeny do holdingové společnosti. Rusko tak získalo největší korporaci státních elektronických médií, která je dnes přítomna ve všech oblastech ruské televize. Viz heslo „Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания“Česky

[2]

слово – не воробей (вылетит – не поймаешь) / slovo není vrabec (vyletí a nechytíš ho).

[3]

ДЕКЛАРАЦІЯ ПРО ДЕРЖАВНИЙ СУВЕРЕНІТЕТ УКРАЇНИ / DEKLARACE O STÁTNÍ SUVERENITĚ UKRAJINY
Документ 55-XII, поточна редакція — Прийняття від 16.07.1990
(Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1990, N 31, ст.429)

IX. ЗОВНІШНЯ І ВНУТРІШНЯ БЕЗПЕКА
…

Українська РСР урочисто проголошує про свій намір стати в майбутньому постійно нейтральною державою, яка не бере участі у військових блоках і дотримується трьох неядерних принципів: не приймати, не виробляти і не набувати ядерної зброї.

— —

IX. VNĚJŠÍ A VNITŘNÍ BEZPEČNOST

…

Ukrajinská SSR slavnostně prohlašuje svůj záměr stát se v budoucnu trvale neutrálním státem, který se neúčastní vojenských bloků a dodržuje tři nejaderné principy: nepřijímat, nevyrábět a nezískávat jaderné zbraně.

---

Sergej Viktorovič LavrovČesky (*1950) je ruský diplomat a od roku 2004 ministrem zahraničí Ruska. Je nejdéle sloužícím ruským ministrem zahraničí od dob Andreje Gromyka v Sovětském svazu. V roce 1972 absolvoval Moskevský státní institut mezinárodních vztahů (MGIMO). Své první sovětské diplomatické působiště získal na Srí Lance a kromě rodné ruštiny hovoří plynně sinhálsky, dhivehi, anglicky a francouzsky. V letech 1981-1988 zastával několik funkcí na sovětské stálé misi při OSN v New Yorku. Od konce 80. let byl zástupcem ředitele a poté ředitelem odboru mezinárodních organizací ministerstva zahraničních věcí a v roce 1992 se stal náměstkem ministra zahraničních věcí. Později v letech 1994-2004 působil jako stálý představitel Ruské federace při OSN. V létě 2020 vyšla sbírka jeho básní Последний компромисс с БогомČesky (Poslední kompromis s Bohem.).