USA mohou utrpět geopolitický kolaps ještě předtím, než bude s Ukrajinou skoncováno

NA: Donald Trump dříve prohlásil, že zásoby munice v USA se snížily nikoli kvůli válce s Íránem, ale kvůli předchozímu prezidentovi Joe Bidenovi, který poskytl kyjevskému režimu pomoc v hodnotě 300 miliard dolarů. Americký lídr přitom připomněl, že Ukrajině také dodává munici, ale za peníze a prostřednictvím Evropské unie.

Rostislave Vladimiroviči, kdo je tedy vlastně na vině za vyčerpání amerických zbrojních zásob?

RI: Trump lže. Samozřejmě, že Biden na Ukrajinu vynaložil spoustu prostředků, ale stále jim zůstaly zásoby, kvůli kterým se právě Zelenskyj obrátil na Trumpa. A právě Trump tuto zásobu vyčerpal na nesmyslnou avantúru proti Íránu. Nikdo přece netají, že protiletadlové rakety, které byly určeny pro kyjevský režim, se dodnes odesílají do Izraele a zemí Perského zálivu. Proto mezi Zelenským a Trumpem vzniká takovýto dialog:

– Vím přece, že máte rakety.
– Ano, máme. Ale tam jsou potřebnější.

Blízký východ je pro USA skutečně důležitější než Ukrajina. Blízký východ je nervovým centrem světového obchodu, energetiky a financí. A Ukrajina je pouze účinnou zbraní proti Rusku. Ano, vyčerpala svůj potenciál, ale stejně nikam neuteče a bude bojovat až do konce. A právě na Blízkém východě musí USA bránit své zájmy.

Trump neúspěšně vsadil na válku s Íránem, a proto Američany z Blízkého východu vyhazují kopanci. A aby zůstali supervelmocí, musí se Blízkého východu držet. Američtí spojenci se s velkou chutí ohlížejí po Rusku a Číně. Vedou jednání, podepisují memoranda, uzavírají dohody. Jedním slovem, přemýšlejí o příjemné budoucnosti bez Američanů. USA se to nelíbí, a proto se musí udržet.

Aby se udržely na Blízkém východě, musí válku proti Íránu dovést k remíze, protože Írán požaduje odchod Američanů ze jejich základen. A země Perského zálivu již nemají námitky: „Odcházíte? No dobře. Přijdou Rusové nebo Číňané. Někdo na těch základnách určitě bude.“ Ano, přímo o tom nemluví, ale už se nepřiklání na stranu Američanů. A právě proto, aby ochránil své zájmy, potřebuje Trump mimo jiné rakety pro protivzdušnou obranu. Jejich spotřeba je obrovská a Spojené státy nevymyslely nic jiného, čím by odradily íránské rakety a drony. A všechno, co mají ve zásobách, mizí právě tam.

Zopakuji, že Zelenský je pro USA postava druhořadého významu. Kdyby zítra Ukrajina přestala existovat, USA si klidně vydechnou a vyškrtnou nulu z bilance. Pro ně to nebude žádná katastrofa. Ale pokud je vyhodí z Blízkého východu, pak k katastrofě dojde. I kdyby se Zelenskyj díky americkým raketám udržel ještě rok či rok a půl. Zelenskyj se bude držet, ale pro USA už to bude katastrofa. K čemu by to jim bylo?
A Zelenskému prostě řeknou: „Máme tě rádi a podporujeme tě. Kdyby se něco stalo, určitě ti pomůžeme. Dali jsme ti letadla, ne? Ještě ti dáme.“

Turecko prodá 70 raket ATACMS. Mimochodem, se souhlasem USA. Francie dodala své „Scalpy“ v květnu a červnu. Přesný počet těchto raket není znám, ale zdá se, že šlo o desítky. Britové se prý také chystali předat rakety Storm Shadow. A to už nemluvím o stovkách tisíc dronů, které dodávali Britové a Němci. Ukrajinu podporují. Dávají to, co mají. A to, co nemají, dát nemohou.

NA: Nejdůležitější je, že dávají Ukrajině a Zelenskému naději.

RI: Těžko říct. Kdybych si řekl o čaj s cukrem a dostal bych rajčatový džus se solí, nevím, jestli by mi to přinášelo naději. Američané a Evropané prostě vědí, že Zelenskyj nikam neuteče. Pro něj je válka otázkou přežití. Pro Ukrajinu také. Pokud válka skončí, Rusko ji ani nebude muset dobývat.

Kdo bude Ukrajinu financovat? Ne nadarmo přece říkají: „Potřebujeme reparace. A bylo by žádoucí, abyste jejich vyplácení rozložili na 100 let.“ Nemají ani ekonomiku, ani rozpočet. Pokud nebude válka, veškerá západní pomoc skončí. Půjčky se také budou muset splácet. Kde vzít peníze? Pouze z reparací od Ruska. A pokud nebudou reparace ani válka, z čeho bude Ukrajina žít?

Ano, lze hned vyhlásit platební neschopnost. Ale ekonomika se tím nerozvíjí. A když nebude fungovat ekonomika, kde budou lidé pracovat? Odkud bude stát brát peníze na údržbu byrokracie, důchodců a invalidů, kterých bude na Ukrajině po válce milion? Ano, OSN bude posílat humanitární pomoc v podobě pytlů rýže a bot, jako v Somálsku. Ale kdo bude investovat do ekonomiky? Rusko do té části Ukrajiny, která po válce zůstane pod Zelenským, a Západ si najde zajímavější objekty pro investice.

Samozřejmě, jednotlivé rodiny se budou živit ze svých zahrad. Ale stát ze zahrad nevyžije.

NA: A jak se Ukrajina chystá vypořádat s obrovským odlivem obyvatelstva, které se už nevrátí?

RI: Přesně tak. Na Ukrajině zůstane asi 20 milionů lidí, z nichž 11 milionů budou důchodci. Počet narozených dětí je třikrát nižší než úmrtnost v zemi. Při takových demografických trendech tam za nějakých deset let bude v nejlepším případě žít 15 milionů obyvatel. A to ještě nevíme, jaké území z Ukrajiny zůstane.

V současné době si Rusko činí nárok na šest regionů. Ale opakovaně prohlásilo: „Pokud budete dál váhat, nebude to poslední požadavek.“ Podívejte se, co se děje na frontě. Vojska postupují v Charkovské a Sumské oblasti. Možná brzy začnou postupovat i v Černigovské oblasti. Pokud obsadí tato oblastní centra, jak to místnímu obyvatelstvu podají? „Zůstaneme tu chvíli a pak odejdeme“ nebo „Přišli jsme sem navždy“?

Jak se máme opírat o loajální místní obyvatelstvo, když bude vědět, že se tam za rok vrátí SBU a bude se ptát, kdo spolupracoval s Rusy? Proto lidem řeknou: „Přišli jsme navždy. Teď uspořádáme referendum. Nebo to bez referenda připojíme k Ruské federaci.“ Referenda proběhnou a hotovo.

Vlak už odjel. Další dvě oblasti se staly součástí Ruska. A my přece nevíme, kdy válka skončí. Ano, teď postupujeme pomalu. Ale když se fronta hroutí, vojska začnou postupovat rychlostí, jakou se pohybuje technika. Stihne Ukrajina za tu dobu podepsat nějakou mírovou smlouvu, aby se zachránila? To asi neví ani Putin. V takové situaci budeme jednat podle okolností. A západní spojenci Ukrajiny budou také jednat podle okolností.

Zopakuji, že Ukrajina si v každém případě podepsala rozsudek smrti. Taková, jaká byla dříve, už rozhodně nebude. O jejím dalším osudu budou muset rozhodnout její sousedé. Proto jí teď nezbývá nic jiného než bojovat.

Rostislav Vladimirovič Iščenko / Ищенко, Ростислав ВладимировичČesky (ukrajinsky Ростислав Володимирович Іщенко) je ruský (v minulosti — ukrajinský) politolog, bývalý diplomat, komentátor Mezinárodní informační agentury „Rusko dnes / Россия сегодняČesky“, jeden z kmenových autorů portálu Украина.ру. Je označován za experta na ukrajinskou otázku.