Když se spojenci stanou cennými zdroji

Glenn Diesen: Vítejte zpět. Dnes je s námi profesor Michael Hudson a všem bych doporučil sledovat jeho práci. Odkaz jsem nechal v popisce. Ano, tedy alespoň to čtu, abych byl v obraze. Děkuji ti tedy, Michaele, že jsi se k nám vrátil. Rád tě zase vidím.

Michael Hudson: Je fajn být tady, když se děje tolik novinek. Akciový trh roste. Zdá se, že všichni věří, že to světovou inflaci ani směnné kurzy nijak výrazně nenaruší. Je to prostě úžasné. No, mluvíme o probíhající válce, a trh se chová, jako by to vlastně vůbec nevadilo.

Glenn Diesen: Napadá mě, jestli jsou v deliriu, nebo jestli jde o manipulaci trhu, nebo jak to vlastně vysvětlit. Každopádně, to jsou některé z věcí, kterým se dnes budeme věnovat.

Po desetiletích globalizace, tedy integrace trhů a také hromadění obrovského neudržitelného dluhu, nyní vidíme, že tento model globalizace zaměřený na USA, který integruje svět kolem Spojených států, se zřejmě vyčerpal. Je organizován kolem amerických finančních trhů, amerického dolaru a dopravních koridorů kontrolovaných USA. To vše je nyní ničeno ekonomickou válkou a dokonce i skutečným vojenským válečným konfliktem.

Pravděpodobně jsi viděli rozhovor se Scottem Bessentem, kde poukazuje na to, že války proti Íránu, Venezuele, dokonce i Rusku mají všechny ekonomickou funkci – posílit americký dolar. Bylo to zajímavé, protože to vyvolává otázku: do jaké míry je za tím někdo, kdo drží otěže, nebo v tom vidíš nějaký plán Spojených států?

Michael Hudson: Existuje dlouhodobý plán.

Je velmi snadné Trumpa zavrhnout a říci: „Trump prohrává válku s Íránem.“ Celé memorandum o porozumění se v podstatě jevilo jako kapitulace před Íránem. A je zřejmé, že se Trump marně snaží zaplést se do toho čím dál hlouběji. Předpokládá se tedy, že jelikož do toho zatahuje USA čím dál hlouběji, musí být bez plánu, protože to nefunguje.

Ale plán existuje. Nejen Trump, ale zejména jeho ministr financí Bessent velmi otevřeně vyjadřují, o co jde. Sám Trump tento plán načrtl již během svého prvního funkčního období, a to již v roce 2018. Řekl, že hlavním cílem bylo, že si uvědomil, že americké vojenské výdaje v zahraničí – snaha prosadit světový řád s USA v centru, dolarizace a americké finanční trhy – představovaly od roku 1950 hlavní odliv prostředků z platební bilance Spojených států. Právě zahraniční vojenské výdaje donutily Spojené státy v roce 1971 opustit zlatý standard.

Co tedy od roku 1971 až do nedávné doby nahradilo zlato? USA investovaly peníze na zahraničních trzích. Zahraniční trhy tyto prostředky recyklovaly zpět do Spojených států. Zpočátku místní příjemci dolarů – společnosti, ekonomiky, vlády – dolary předávali centrální bance.

Co dělala centrální banka? Jak jsme již dříve diskutovali a jak jsem popsal ve své knize „Superimperialismus“, zahraniční centrální banky nakupovaly dluhopisy amerického ministerstva financí, státní dluhopisy, cenné papíry a krátkodobé směnky. V posledních několika letech však namísto tohoto mezivládního recyklačního mechanismu centrálních bank začali nakupovat americké akcie a americké dluhopisy zahraniční soukromí investoři. Všechny tyto peníze byly recyklovány na americkém akciovém trhu, jehož růst byl poháněn hlavně dluhem.

Všechny tyto způsoby, jak nějakým způsobem udržovat americkou dominanci, jsou nyní zpochybňovány. Trump řekl: „První věc, kterou chceme udělat, je zastavit všechny ty vojenské výdaje, které vynakládáme v zahraničí.“ Hovořil o stažení svých vojsk z NATO již během svého prvního funkčního období a vyzdvihl zejména OPEC. Řekl: „Vynakládáme spoustu peněz na obranu Blízkého východu a západní Asie a oni nám za to nakonec opravdu musí nějak zaplatit.“

To byla samozřejmě celá myšlenka dohody o petrodolaru z let 1974 a 1975. Že OPEC si za svou ropu může účtovat, kolik chce, a své výnosy z ropy bude reinvestovat na americkém finančním trhu, do akcií a dluhopisů. To vše fungovalo. Přesto však Spojené státy v mezidobí od 70. let ztratily svou průmyslovou sílu a svou pozici věřitele, čímž se proměnily v dlužnickou zemi. Potřebovaly novou strategii.

V loňském roce, na konci roku 2025, Spojené státy tuto strategii jasně formulovaly. A zněla takto: „No, už nemůžeme udržet kontrolu nad světovou ekonomikou prostřednictvím průmyslu ani našich finančních trhů. Musíme zavést řadu monopolů, aby se z Ameriky stalo hospodářství založené na rentě.“

Tři sektory, které Spojené státy chtěly ovládat, byly: za prvé, tradiční sektor ropy. O tom jsme již hovořili. Amerika chce ovládat obchod s ropou, aby její spojenci nemohli obchodovat s jinými producenty ropy, kteří by americký monopol narušovali.

Zatímco se téměř veškerá pozornost tvých pořadů a médií soustředila na boj proti Íránu a izolaci íránské ropy, zejména íránského vývozu ropy do Číny, dochází k podobnému americkému útoku, při kterém jsou prostřednictvím Ukrajiny bombardovány ruské ropné a plynové rafinerie. Spojené státy poskytují Ukrajině rakety a pokyny, aby přesně ukázaly, kde bombardovat, a Rusko tak nemohlo těžit z tohoto blížícího se růstu cen ropy, který bude důsledkem uzavření Hormuzského průlivu, jímž prochází 20 % světového obchodu s ropou, a nyní dalších 5 %, jelikož Jemenci omezili vývozní kapacity Saúdské Arábie na západním pobřeží.

Svět čelí velmi prudkému nárůstu cen ropy. Spojené státy z toho chtějí mít prospěch, zejména prostřednictvím vývozu zkapalněného zemního plynu. Chtějí zajistit, aby z tohoto nárůstu cen ropy v důsledku války v západní Asii profitovaly ony, a ne Rusko. A stále chtějí být schopny zabránit Číně, aby z toho měla prospěch.

Trump na začátku tohoto roku opakovaně prohlásil, že chce, aby arabské země OPEC hradily náklady na americkou vojenskou přítomnost v této oblasti. Najednou se nechal inspirovat skutečností, že Írán nyní chce zavést mýtné za průjezd Hormuzským průlivem, z čehož bude mít podle íránských odhadů roční výnos asi 40 miliard dolarů.

Trump konečně našel způsob, jak účtovat zemím OPEC náklady na armádu – nazývá to obranou nebo „andělem strážným“, který je chrání před Íránem a jakýmkoli jiným útočníkem. A před několika dny prohlásil, že v Hormuzském průlivu budou mýtné poplatky. Zapomeňte na mezinárodní právo, podle kterého není povoleno vybírat mýtné v mezinárodních vodách. Mýtné tam bude. Získáme ho my, ne Írán.

Ministr zahraničí Rubio okamžitě prohlásil: „Počkejte, pokud říkáte, že výnosy z mýtného dostane Amerika místo Íránu, pak to ospravedlňuje tvrzení Íránu, že Úmluva OSN o mořském právu je mrtvá.“ OSN stanoví, že v mezinárodních vodách nelze vybírat mýtné, pokud to nebylo výslovně povoleno signatáři dohody OSN, jako je Turecko s přístupem k Černému moři, Egypt se svým průplavem nebo Panamský průplav. Pokud to nebylo výslovně povoleno, v mezinárodních vodách se mýtné vybírat nesmí. Rubio však odpověděl, že něco takového nelze říkat. Nechceme se z mezinárodního práva vzdát ničeho, co bychom ještě mohli využít k tomu, abychom se pokusili zabránit Íránu ve výběru mýtného.

Trump pak couvl. Následující den, před několika dny, uspořádal tiskovou konferenci, na které prohlásil: „Dobře, uzavřeli jsme novou dohodu s arabskými zeměmi OPEC. Budou nám hradit náklady na naši obranu, kterou jim poskytujeme jako jejich strážný anděl, ale ne prostřednictvím mýtného. Budou investovat ve Spojených státech, stejně jako kdysi po roce 1975, kdy Saúdská Arábie a země OPEC investovaly své výnosy z vývozu ropy právě zde. Budou jako partneři investovat do amerického průmyslu.“

Tento proces již začal nabývat konkrétních obrysů. Například společnost Amazon provedla v Bahrajnu obrovskou investici do automatizované inteligence – do těchto obrovských počítačových parků, které spotřebovávají energii. A to je druhý prvek, který si USA chtějí monopolizovat.

Kromě kontroly obchodu s ropou a v podstatě získávání všech recyklovaných výnosů z vývozu ropy pro svou vlastní ekonomiku chtějí USA ovládat monopol v oblasti informačních technologií, související informatizace a internetu. Právě proto stabilizovaly platební bilanci USA obrovské soukromé zahraniční investice a vládní investice, včetně investic ze Spojených arabských emirátů, Saúdské Arábie a Bahrajnu, do akcií „Golden Seven“ v oblasti informačních technologií, počítačových čipů, Amazonu, Googlu a celého internetu a veřejných diskusí, X atd., Facebooku – do všech těchto společností.

Problémem nyní je, že tyto akcie klesají, protože analytici zjistili: no, aby tyto společnosti dosáhly toho obrovského nárůstu zisků z monopolních rent, který v důsledku výstavby obrovských center informačních technologií očekávaly, nemůžeme to dělat v USA, protože nemáme elektřinu a nemáme vodu na chlazení čipů, které veškerou tuto inteligenci tvoří. Takže, stejně jako Spojené státy přesunuly svůj průmysl, konkrétně výrobní odvětví, do zahraničí, přesouvají nyní do zahraničí i svůj monopol na automatizovanou inteligenci.

Kam ho přesunou? No, do zemí OPEC, zejména do arabských zemí OPEC. Proto, jak jsem řekl, Amazon v Bahrajnu.

V posledních dvou dnech uzavřely Spojené státy dohodu se Spojenými arabskými emiráty, v níž jim řekly: můžete být našimi partnery při obrovských amerických investicích do budování těchto odvětví, těchto informačních technologií, přímo u vás. Nebudete muset svou energii vůbec vyvážet. Budete ji poskytovat na domácím trhu, abyste napájeli tuto obrovskou americkou investici do informačních technologií.

No, před několika dny Írán zaměřil své bombardování na investici Amazonu do informačních technologií v Bahrajnu.

Íránský postoj je následující: jaká je naše strategie? Za prvé, chceme vyhnat Spojené státy z celého západoasijského regionu. První věcí, kterou musíme udělat, je vyhnat vojenské základny. To se mu podařilo u všech vojenských základen s výjimkou Izraele. Vybombardoval je.

A americká armáda, vojenské velení, s tím plně souhlasí. Dobře, naše vojenské základny odtud stáhneme. Už si je nemůžeme dovolit, hlavně proto, že je nedokážeme ochránit před íránskými raketami, které prokázaly, že naší obranou dokážou podle libosti proniknout. A Írán právě v posledních třech dnech dokončil bombardování toho, co z amerických vojenských základen zbylo.

Írán ale pak říká: pokud chceme Spojené státy vyhnat ze západní Asie, nestačí se omezit jen na vojenské základny. Musíme ukončit celou ekonomickou a finanční symbiózu mezi Spojenými státy a tamními místními monarchiemi. V rámci této symbiózy, kdy investují výnosy z vývozu ropy do amerických akcií a dluhopisů a do partnerství s americkým odvětvím umělé inteligence, budou jejich srdce následovat tam, kde jsou peníze. Musíme této ekonomické symbióze zabránit. Mezi americkou ekonomikou a těmito ekonomikami nebude existovat vůbec žádné propojení, abychom pak mohli tento region od Spojených států v podstatě osvobodit. O tomhle ta válka ve skutečnosti je.

Írán tuto válku vykresluje jako existenciální, protože s ním chtěly Spojené státy naložit přesně tak, jak to udělaly s Venezuelou. Chtěly velmi rychlou válku, stejně jako ve Venezuele. Unesete prezidenta, provedete změnu režimu, který souhlasí s předáním své ropy Spojeným státům. Veškeré výnosy z vývozu ropy z Venezuely se ukládají na americký bankovní účet spravovaný americkým ministerstvem financí.

Před několika měsíci ministr financí Bessent prohlásil, že totéž uděláme v Íránu, jakmile ho porazíme. Těsně před podpisem memoranda o porozumění ze 17. června vystoupil Hegseth a řekl, že Írán dobyjeme a provedeme změnu režimu, která všechny íránské příjmy z ropy převede na účet ministerstva financí. Tyto prostředky budou muset být utraceny ve Spojených státech za nákup amerického vývozu a amerického zboží. Poté vyjednavači vypracovali toto memorandum o dohodě.

Vypadá to, že Írán před několika dny od této dohody odstoupil, protože se ukázalo, že Spojené státy nikdy neměly vůbec v úmyslu její podmínky skutečně splnit. Za prvé, celá dohoda měla být uvedena do chodu touto platbou alespoň symbolické částky 12 miliard dolarů ze 100 miliard dolarů íránských úspor, které Spojené státy nařídily svým spojencům, zejména ve Spojených arabských emirátech a arabských zemích OPEC, zabavit.

Hegseth uvedl, že spolupracoval se Spojenými arabskými emiráty, aby jim vzkázal: „Nedejte jim ani cent.“ Nyní tedy Spojené arabské emiráty, Bahrajn a další země prohlásily: Íránu nevrátíme ani uvedených 12 miliard, natož 100 miliard. Řekneme mu: Íráne, vy jste na nás zaútočili. Když jsme na vás zaútočili, bránili jste se. Vaše obrana je pro nás útokem. Chceme odškodnění za náklady, které jsme museli nést v důsledku vaší obrany proti vojenským útokům ze strany USA, Izraele i nás samotných. Hegseth to všechno jasně vysvětlil již 11. července, když vyjednavači připravovali návrh dohody, která byla podepsána 17. července. Je zřejmé, že k tomu nemělo dojít.

Pokud jde o to, aby Írán spravoval obchod v Hormuzském průlivu, Spojené státy nikdy neměly vůbec v úmyslu nechat ho vybírat jakékoli mýtné nebo dokonce administrativní poplatky za registraci lodí, za koordinaci lodí, za cokoli, co by správa průlivu obnášela.

Americké námořnictvo zasáhlo a chránilo lodě, aby se pokusily prolomit íránskou kontrolu tím, že vypnuly své transpondéry a pluly blízko ománského pobřeží, čímž daly najevo, že i když memorandum o porozumění stanovilo, že Írán bude řídit veškerou lodní dopravu Hormuzským průlivem, nevztahuje se to na íránské vlastní teritoriální vody.

Přes Hormuzský průliv povedou dvě trasy. Jedna bude podél íránského pobřeží, která nespadá do mezinárodních vod, ale do íránských vod. A pokud jde o mezinárodní vody mezi nimi, tam se to nevztahuje, protože Úmluva OSN o mořském právu (UNCLOS) zakazuje jakékoli zemi vybírat mýtné, pokud na ni tato výjimka z ustanovení již nevztahuje. USA řekly: No, my jsme tu dohodu nikdy nepodepsaly. Írán možná ano, ale my ne. A Írán je s námi ve válečném stavu.

V každém případě skutečnost, že tento námořní zákon neříká, že mýtné nelze vybírat, nám [Íránu] ani jiným zemím nebrání v tom, abychom se ve válečném stavu bránili. Omán je s námi ve válečném stavu, protože na svém území hostí americké vojenské základny, ze kterých jsou na naše území vysílány rakety a bomby. Samozřejmě tedy máme nad průlivem kontrolu. To je to, co tvrdí Írán.

Když mělo skončit 60denní období příměří, Írán plánoval zavést tyto mýtné poplatky. Trump řekl: Ne, mýtné vy zavádět nebudete. Zavedením mýtného si nahradíme veškeré náklady my. A budeme dostávat 20 % z výnosů z vývozu ropy arabských zemí, které tuto ropu vyvážejí. 20 % z hodnoty tohoto vývozu nám bude vypláceno jako mýtné. No, o tom je právě tento bezprostřední právní spor. Tím jde mezinárodní mořské právo stranou. Tím jde stranou memorandum o porozumění.

Vidíš, že to je Trumpův cíl. Útočí na Írán nejen proto, že se klamně domnívá, že nějakým způsobem můžeme zničit íránskou armádu, můžeme zničit jejich obranu, můžeme zničit jejich rakety, můžeme zasáhnout civilisty, nemocnice a školy a demoralizovat obyvatelstvo natolik, že si budou přát nastolit americký režim, abychom je přestali činit tak nešťastnými. To vše je iluze.

Pro USA je však tento boj proti Íránu existenční kvůli americkému plánu, jak ovládnout světovou ekonomiku, stejně jako je pro Írán existenční bránit svou vlastní suverenitu a existenci proti pokusu Spojených států o invazi a rozbití země prostřednictvím invazí z Balúčistánu, od Kurdů a dalších. O tom je tento boj ve skutečnosti a proto bude pokračovat donekonečna. Tento nekonečný proces zablokuje obchod s ropou, což povede k zastavení dodávek ropy a následně ke světové produkční krizi a finanční krizi, o nichž jsme hovořili v našich předchozích pořadech.

Glenn Diesen: Kdybych byl ve Washingtonu a radil Trumpovi, jak obnovit geo-ekonomickou dominanci USA, pravděpodobně bych mu do značné míry doporučil to, co právě dělají. Aby USA oživily svou technologickou dominanci, aby ovládly mezinárodní dopravní koridory, námořní koridory, obnovily finanční dominanci Ameriky prostřednictvím této měny. Chceš udržet soupeře Spojených států oslabené. Chceš udržet soupeře rozdělené, zabránit jejich integraci a také udržet vazaly v závislosti. Pokud opravdu chceš mít nový recept na americkou dominanci, zdá se to být dobrá cesta.

Velmi často však vyslovují komentáře, které tuto logiku podporují – myšlenku, že všechny mezinárodní vodní cesty musí zůstat pod kontrolou USA, a to i za cenu pirátství. Nyní vidíme, že podle Bessenta spočívala část toho, jak měřili úspěch ve Venezuele, v tom, že tamní země nyní bude muset prodávat svou ropu za dolary. Výnosy z toho budou muset být investovány do Spojených států. Sám Trump se chlubil, kolik peněz se jim podařilo z Venezuely vytěžit.

Totéž vidíme u Ruska – kolikrát se vyjadřovali o vypálení ruských ropných rafinérií prostřednictvím svého ukrajinského zástupce. Bessent poznamenal, že po válce budou Rusové pravděpodobně nuceni začít znovu prodávat svou ropu a plyn v dolarech. A Írán – jak zdůraznil Lindsay Graham – ano, Írán je bohatý na ropu a ta se nyní, až bude po všem, dostane pod kontrolu USA.

Všichni tito američtí představitelé v určitém okamžiku opakovali stejný refrén, tedy: „Krátkodobá bolest pro dlouhodobý zisk.“ „Dostaneme to pod naši kontrolu.“ Nejde jen o americkou kontrolu, ale ropa by se také musela prodávat. Součástí dohody, kterou Američané otevřeně požadovali, bylo, že veškeré výnosy Íránu z ropy, která by měla být prodávána za dolary, by měly být použity k tomu, aby USA získaly výlučné právo prodávat do Íránu zemědělské produkty. Takže opět: prodávat za dolary, za které se nakupují americké produkty.

Zároveň, když Američané Írán trestají, pálí všechny mosty a zařízení, která slouží k propojení euroasijského kontinentu. To je součástí iniciativy „Belt and Road“, která spojuje Írán s Ruskem, Čínou a tak dále. Vidíme, že se od spojenců či vazalů Spojených států na Blízkém východě a v Evropě nyní vyžaduje, aby zvýšili svou závislost na USA, a USA z toho také vytěží finanční prospěch.
To znamená, že nyní musí za veškerou takzvanou ochranu platit.

Totéž vidíme například u všech těch válek proti Íránu, jejichž cílem je odříznout Čínu od klíčového dodavatele ropy. Samozřejmě by také měl být omezen její technologický rozvoj, aby se obnovila technologická dominance USA. Takže chápu, o co jim jde. A víš, pokud odhodíme veškerou morálku za hlavu a klíčovým cílem je globální hegemonie, pak to všechno dává dokonalý smysl. Skutečnost, že to také říkají nahlas, je docela zajímavá.

Myslím, že moje otázka zní: jaká je pravděpodobnost, že USA v těchto cílech uspějí? A co by se mohlo pokazit? Protože USA chtěly zlomit čínskou technologickou dominanci. Ukázalo se, že to nebylo opravdu proveditelné. Vidí také, že Rusko je ochotné jít až do konce.

Írán není poražen. Nevzdávají se. Vidí, co Američané dělají. Íránci, jak jsi řekl, jsou ochotni zničit datová centra Spojených států na Blízkém východě. Jsou ochotni vyřadit z provozu – myslím, že vyřadili odsolovací závod v Kuvajtu –, což znamená, že mohou tuto zemi skutečně přivést k zániku. Víš, jsou ochotni stoupat po žebříčku eskalace, protože pro ně jde o všechno nebo nic.

Moje otázka zní: do jaké míry podle tebe budou USA schopny zvládnout ekonomické důsledky těchto konfliktů, tedy těchto válek, ať už jde o ekonomické nebo skutečné války proti Číně, Rusku či Íránu? Protože se může spousta věcí pokazit. A zároveň se ani americké ekonomice nedaří nijak zvlášť dobře. Chci říct, ano, akciové trhy rostou. A kdyby to byl jediný ukazatel ekonomického zdraví, bylo by to skvělé, Amerika by byla zpátky na vrcholu. Ale víš, i tady se může spousta věcí pokazit.

Michael Hudson: Máš pravdu, že jsi zmínil dopravu. Abych odpověděl na tvou otázku: aby USA mohly svou kontrolu nad světovým obchodem s ropou prosadit a zajistit si tak pro sebe i příjmy z obchodu s počítačovou technologií umělé inteligence, musí USA ovládat také námořní a mezinárodní dopravu. Jak totiž můžeš vyvážet ropu, aniž bys k tomu použili lodě nebo pozemní dopravu, jako jsou ropovody?

Úplně první spor, který Trump s Evropou vyvolal – a hlavním, neřekl bych nepřítelem, ale hlavním protivníkem Ameriky je samozřejmě Evropa, Japonsko a její další spojenci – než se pustí do boje se svými skutečnými nepřáteli, Ruskem, Čínou a Íránem a globální většinou, chce zpřísnit kontrolu nad Evropou a zajistit, aby zůstala závislá na americkém zkapalněném zemním plynu a dopravě.

To vyžadovalo dvě věci. Za prvé, vyhození plynovodu [Nord Stream] do vzduchu, jak jsme již diskutovali. Za druhé však to, co nyní vidíš: neustálé bombardování ruských lodí plujících přes Baltské moře. Rusko dlouho vyváželo svou ropu přes lotyšské východní pobřeží, přes Ventspils do Baltského moře. Nyní stále vyváží ropu přes Baltské moře. A Estonsko a Lotyšsko v podstatě umožňují NATO ruský vývoz ropy přes Baltské moře zastavit.

To vše porušuje mořské právo OSN. To není volný obchod. Cíl Spojených států nyní zní: V roce 1945 jsme podporovali volný obchod, protože jsme z něj měli prospěch. Když Anglie v 19. století prosazovala volný obchod, nazývalo se to imperialismem volného obchodu. To samé dělala Amerika po roce 1945. Nyní však už volný obchod nepodporujeme.

Protože jestliže nemůžeme mít volný obchod, v němž ostatní země obchodují navzájem a jsou na Spojených státech nezávislé, jestliže nemůžeme kontrolovat zahraniční ropu jako konkurenti, zničíme tu ropu. Zničíme schopnost Ruska rafinovat svou ropu. Zničíme schopnost Ruska přepravovat svou ropu do jiných zemí. Zničíme jeho ropovody. Totéž platí pro Írán. Zničíme íránské přístavy a íránskou lodní dopravu, jak jsme to dělali dosud, aby nemohl vyvážet ani do Číny, ani do Indie, ani nikam jinam. Kontrola nad ropou a kontrola nad přepravou tedy jdou ruku v ruce.

Proto se Trump poprvé dostal do sporu s Evropou právě kvůli Grónsku. Musíme převzít kontrolu nad Grónskem, protože pokud se nám podaří vytvořit spojení z Grónska přes Island do Velké Británie, budeme moci zablokovat přístup ze Severního Atlantiku do Arktidy. A pokud tento přístup zablokujeme, Evropa a západní Asie nebudou mít přístup k obchodu v Arktidě, a budou tak muset objíždět přes Jižní Afriku nebo přes Panamský průplav kontrolovaný USA. Podařilo se nám zablokovat obchod s ropou i jakýkoli jiný obchod z této oblasti.

Jsem trochu překvapen. Rusko se snaží s Čínou domluvit na plynovodu „Power of Siberia“. Tvrdí, že Spojené státy se v rozporu s mořským právem a v rozporu se všemi pravidly volného obchodu snaží zabránit nám v přepravě naší ropy. Jediným způsobem, jak to obejít, je tedy plynovod. To, o co se Čína prostřednictvím své iniciativy „Pás a cesta“ snaží, je v podstatě integrace Eurasie, celého asijského kontinentu, aby nemusela uplatňovat Mackinderovu strategii ovládání periférie.

Čína a Rusko se však přou o to, jaká bude cena ropy. Rusko zcela správně předvídá, že cena ropy poroste, protože to nyní vypadá, že Spojené státy podněcují Írán a arabské země OPEC, aby si těžbu ropy navzájem zničily. NATO bojuje proti Rusku s cílem zničit jeho kapacitu pro vývoz ropy. Bez ropy z OPEC dojde k obrovskému nedostatku ropy a Spojené státy tento nedostatek v zásadě pokryjí dodávkami plynu do zemí, které tuto energii potřebují.

Proto Trump bojoval proti alternativám ropy v podobě větrné a solární energie, v nichž dominuje Čína. To je tedy souvislost s dopravou.

K tvé otázce, jak to může uspět? Začněme americkým bojem proti Evropě, jehož cílem je podřídit spojence – Evropu a Japonsko – Spojeným státům. Celý tento předpoklad, materialistický přístup k historii, spočívá v tom, že země budou jednat ve svém ekonomickém zájmu.

Evropa však ve svém ekonomickém zájmu nejedná. V jejím zájmu by bylo získat levnou energii pro pohon svého průmyslu a zabránit deindustrializaci, kterou pozorujeme v Německu a dalších zemích NATO. Evropa si nemůže dovolit vyšší ceny ropy. Její chemický průmysl si nemůže dovolit fungovat se ziskem, když dojde k přerušení dodávek derivátů ropného obchodu: síry pro výrobu kyseliny sírové pro těžbu a hnojiv z zemního plynu.

A to nemluvím o héliu. Jedním z prvních výrobních závodů, na které Írán zaútočil, byl závod v Kataru, jehož produkce hélia sama o sobě představovala 20 % světového obchodu s héliem: byl zcela zničen. Jeho původní instalace stála, pokud se nemýlím, 5 miliard dolarů a trvala několik let. To vše bude v příštích několika letech nedostupné, což způsobí nedostatek hélia. Čína a Spojené státy jsou hlavními producenty hélia. Čína zastavila vývoz helia a Spojené státy nyní využívají svůj monopol na helium jako páku mezinárodní kontroly. Spojené státy si tedy zachovávají mnoho pák a kontroly.

Čtvrtým monopolem, o kterém jsme nehovořili, je dolarizace, tedy monopol na finanční systém. O tom jsme diskutovali v posledních několika pořadech, do kterých jsi mě pozval. Spojené státy se pokusily vyloučit své rivaly z bankovního zúčtovacího systému SWIFT. Čína zřídila jeho alternativu. Vše, co Spojené státy uvalením finančních sankcí na jiné země udělaly, říká: „No, můžeme vám zablokovat finanční platby.“

Jak může probíhat obchod s ropou? Jak může probíhat obchod s průmyslovými výrobky, když za ně nelze zpracovat platbu? Nejenže je třeba tento obchod přepravit, ale je také nutné převést peněžní platby. Takže ovládáme i tento systém. Celá americká strategie již není strategií, z níž by měly prospěch jak Spojené státy, tak zbytek světa. Jde o využití úzkých míst k ovládání světové ekonomiky – ať už jde o to, zda mohou ostatní země získat ropu a energii k pohánění svých továren, osvětlení svých domovů a zásobování svého chemického a hnojivářského průmyslu, informačních technologií a obilí.

Abych odpověděl na tvou otázku: americká strategie může uspět pouze tak dlouho, dokud budou Spojené státy schopny uvalit omezující opatření na celý svět, a to buď prostřednictvím sankcí, které ostatním zemím znemožní najít alternativní způsoby, jak se osamostatnit – s vlastními alternativami k sankcím, vlastním platebním systémem, jaký například vyvíjí Čína, vlastní těžbou ropy, jako je tomu v Rusku a Íránu, vlastní dopravou, arktickou dopravní trasu, a schopnost Ruska bránit se vojenským útokům NATO na ruskou lodní dopravu přes Baltské moře a další oblasti, stejně jako útokům USA na lodní dopravu přes Indický oceán, k nimž již dochází.

Odpověď na otázku, zda si USA dokážou udržet svou kontrolu a svůj nový, téměř neokoloniální imperialismus, závisí na jejich schopnosti prosadit ve světě obchodní model výhra-ztráta, v jehož rámci, pokud chceš ropu, budeš muset platit naše monopolní ceny ropy a zisky, které producenti ropy vydělají, budou všechny investovány ve Spojených státech nebo utraceny za americký export. Pokud chceš přepravovat zboží, budeš muset požádat o povolení USA k využívání přístavů nebo tras pod kontrolou USA, které jinak uzavřeme. Pokud nejsi v oblasti informačních technologií podřízeni nám, uvalili jsme na tebe sankce.

Právě včera Spojené státy zrušily sankce na vývoz nejmodernějších počítačových čipů do Spojených arabských emirátů. A udělaly to proto, aby emiráty mohly investovat ve Spojených státech. Jde o desítky miliard dolarů na vytvoření těchto nových center pro přenos počítačových čipů, jak to měla údajně zajistit investice Amazonu do cloudu v Bahrajnu. Myšlenka je taková, že se jim nějak podařilo přesvědčit Spojené arabské emiráty, aby své osudy spojily se Spojenými státy. A Spojené státy udělily Spojeným arabským emirátům toto povolení výměnou za jejich souhlas, že Spojeným státům samy pomohou bombardovat Írán.

Úspěch této politiky USA závisí na tom, jak dlouho může být arabský Blízký východ těmito zkorumpovanými polofeudálními monarchiemi ovládán? Jak dlouho mohou Spojené arabské emiráty přežít? Jak dlouho mohou přežít Jordánsko, Bahrajn a samotná Saúdská Arábie, když většinu obyvatelstva tvoří buď Palestinci, nebo Indové, nebo když existuje velmi nerovná společnost, v níž Emiráty v podstatě ovládají ekonomiku a své osudy spojily se Spojenými státy?

Téměř každá válka a její následky byly vyřešeny obrovskými politickými převraty. První světová válka znamenala konec mnoha evropských monarchií a přechod k jakési formě konstituční monarchie či kvazidemokracie. Osmanská říše se rozpadla a stala se koloniemi Británie a Francie, které v podstatě překreslily mapu a Osmanskou říši si rozdělily.

Otázkou je, zda nyní, když tato válka skončila, dojde v celé západní Asii k podobné politické revoluci, která povede k vybudování ekonomik, které skutečně využívají svou ropu, a nebudou své ekonomické přebytky převádět vůdci Spojených států, aby se nedostaly do pozice, v níž se nacházejí země jako Německo nebo Velká Británie, které jsou pouhými satelity Spojených států, a rozhodně ne jako Japonsko, které se Amerika snaží znovu vyzbrojit, aby Spojeným státům sloužilo.

Půjdou stejnou cestou jako Japonsko, Velká Británie a Německo? Nebo tam nějak dojde k sociální revoluci, jak se toho Amerika obávala po druhé světové válce? Uvidíme konečně rozdělení, k němuž došlo po první světové válce v rámci Sykesova plánu, jehož cílem bylo překreslit hranice a dosadit místní monarchie instalované Brity a Francouzi? Uvidíme konečně, jak se tyto země dostanou do moderní progresivní éry?

To bude součástí otázky: zda plán Spojených států dokáže zastavit pokrok. Mohou Spojené státy zabránit zbytku světa, aby jednal ve svém vlastním ekonomickém zájmu a podporoval svůj vlastní rozvoj, místo aby se podřizoval podpoře americké ekonomiky, která tyto příjmy nepoužije pro svůj vlastní rozvoj, ale ve skutečnosti jen k posílení své monopolní kontroly a vojenské hrozby vůči ostatním zemím? To je skutečně ta otázka.

Glenn Diesen: To je dobrá poznámka. Schopnost USA obnovit svou dominanci nezávisí jen na schopnosti jejich rivalů bránit se, což také dělají, ale skutečně i na tom, zda jejich spojenci velmi destruktivní vazalství přijmou, jak je vidět na Blízkém východě. Mám na mysli to, že nyní platí za své partnerství s USA vysokou cenu. Vztah se Spojenými státy je dnes zcela odlišný než v minulosti.

Po druhé světové válce, v éře amerického impéria volného obchodu, byli Evropané Spojeným státům zcela podřízeni. Přinejmenším to však do jisté míry přinášelo prospěch. USA byly považovány za benevolentního hegemona. To znamená, že jsme dbali na to, aby v první linii státy prosperovaly. Tedy aby západní Němci byli bohatší než východní Němci. Aby Jihokorejci byli bohatší než Severokorejci. Tchajwanští Číňané byli bohatší než Číňané z pevniny. Takže, jak víš, státy na přední linii vzkvétaly.

Nyní však, když si USA již nemohou tento model své dominance dovolit, začínají své rivaly požírat a vyžadovat nadměrné vazalství. A jak jsi řekl, myslím, že jádrem problému je: jak přimět státy, aby nejednaly ve svém vlastním zájmu?

To je důležité, protože když se podíváš na současnou evropskou případovou studii, tak víš, oni nejednají ve svém vlastním zájmu. Jejich ekonomiky slábnou, politicky slábnou, procházejí krizí legitimity, protože, jak víš, v znovu rozdělené Evropě to už není v zájmu Evropy. Vytvářejí konflikty a válku s Rusy, což zvyšuje závislost na USA a oslabuje je ekonomicky.

Když se podíváš na politické vedení v celé Evropě, je to jako soutěž. Jak nepopulární se vlastně dá být? A v této krizi legitimity nevyhnutelně uvidíš, jak se objevují nové politické alternativy. Dobrým příkladem je Německo s AfD, která, jak víš, vyrostla z ničeho a stala se nejoblíbenější stranou. Co říkají? Říkají, že bychom měli jednat v našem zájmu. A co to znamená? Budeme muset diverzifikovat dodávky energie, uzavřít mír s Ruskem. Další zájmy budou spočívat v diverzifikaci technologií, spolupráci také s Čínou, diverzifikaci dopravních koridorů a diverzifikaci financí. Jinými slovy, nesvazujte se pouze se Spojenými státy.

Myslím, že pro Spojené státy bude těžké v tomto postoji pokračovat, protože jakmile jednotlivé státy začnou prosazovat své vlastní zájmy, celá věc se stane velmi, velmi vratkou. A v určitém okamžiku něco praskne. Každopádně, Michaeli, moc děkuji, že jsi si udělal čas. Ještě jedna věc.

Michael Hudson: Zmínil jsi válku s Ruskem. To je opravdu klíčové.

Jak dlouho to Rusko vydrží, zastaví Putin reakci ruské armády na útoky NATO na jeho území, na raketové a dronové útoky na jeho území, které zasahují rafinerie a nyní i civilní cíle, na dronové útoky na Moskvu, Petrohrad, a pokus NATO umístit další zbraně ve Finsku a dalších pobaltských zemích? Jak dlouho se Rusko zdrží té reakce, kterou Putin vyhrožoval, tj. odpoví bombardováním továren, které vyrábějí rakety, jimiž jsou bombardováni, továren v Německu, Francii nebo Británii, které tyto rakety dodávají?

Rusko si nyní uvědomuje, že nebojuje proti Ukrajině. Ukrajina je jen arénou tohoto boje. Bojuje se proti NATO. A Ukrajina v tom nehraje žádnou roli. Ruské jednotky postupují na Ukrajině směrem na západ. Směřují k obsazení Oděsy. Blokují Ukrajině přístup do Oděsy a brání jí v exportu vlastního obilí, slunečnicového oleje a dalších surovin. To však nezabrání zemím NATO, aby z Ukrajiny dál odpalovaly rakety na Rusko.

Nepřítelem už ve skutečnosti není Ukrajina. Jsou to Německo, Francie a Velká Británie, které se chovají jako satelity USA, útočí na Rusko a nechávají Spojené státy rozhodovat. Myslím, že právě ve Wiesbadenu a dalších městech navádějí rakety, [ukrajinské] rakety dopadající na Rusko. Domnívám se, že právě tato skutečnost je jedním z důvodů, proč Rusko reaguje odvetnými opatřeními a prohlašuje: „Dobře, pokud to Írán bude potřebovat, pomůžeme mu zajistit satelitní navádění jeho bomb, aby proti vám mohl bojovat.“ K takovému eskalování situace právě dochází.

Tuto eskalaci vnímám takto: pokud jde skutečně o existenční hrozbu na obou stranách, pak bude i nadále velmi destruktivní a vedlejšími oběťmi budou světová ekonomika, asijská ekonomika, Afrika a globální Jih, který nedostane hnojiva, což sníží jejich úrodu, jejich schopnost uživit se, a v podstatě je vystaví hladomoru.

Tento rok, rok 2026, bude světově historickým rokem zúčtování, kdy se všechny dynamiky, o nichž jsme diskutovali, spojí dohromady.

Glenn Diesen: Jo, právě jsem chtěl říct, že jsou to zajímavé časy. No, i kdyby všechny ty války teď skončily, je těžké si představit, že by na podzim nedošlo k potravinové krizi. Takže, no, každopádně, jak jsem chtěl říct, vždycky se cítím o něco moudřejší, když s tebou mluvím. Moc ti děkuji za tvůj čas.

Michael Hudson: Děkuji za pozvání, Glenne.

Michael HudsonČesky (*1939) je americký ekonom, profesor ekonomie na University of Missouri-Kansas City a výzkumný pracovník Levyho ekonomického institutu na Bard College, bývalý analytik Wall Street, politický konzultant, komentátor a novinář. Vystudoval Chicagskou univerzitu (bakalářský titul, 1959) a Newyorskou univerzitu (magisterský titul, 1965, doktorát, 1968) a pracoval jako ekonom platební bilance v Chase Manhattan Bank (1964-68). Byl docentem ekonomie na New School for Social Research (1969-72) a pracoval pro různé vládní a nevládní organizace jako ekonomický konzultant (80.-90. léta). Věnoval se studiu dluhu a rentyČesky, a to jak domácího dluhu (půjčky, hypotéky, úroky), tak zahraničního dluhu. Publikuje v Global Research, The Unz Review, The GuardianČesky, Eurasia Review a dalších a má své webové stránky Michael HudsonČesky.

Glenn DiesenČesky (*1979) je je profesorem na norské „University of South-Eastern Norway“ (USN). Titul Bachelor of Commerce získal na University of Wollongong v roce 2001 a Master of Business na University of Sydney v roce 2004. V roce 2004 studoval ruský jazyk a literaturu na Saint Petersburg State University. Diesen pokračoval v získání magisterského titulu v mezinárodních vztazích na Macquarie University v roce 2009 a doktorátu z politiky a mezinárodních vztahů na Vrije Universiteit Amsterdam a Macquarie University v roce 2014. Jeho výzkum se zaměřuje na geoekonomii, konzervatismus, ruskou zahraniční politiku a Velkou Eurasii. Je autorem řady knihČesky, poslední The Ukraine War & the Eurasian World OrderČesky (Válka na Ukrajině a euroasijský světový řád, 2024). Publikuje odborné analýzy, je přidruženým redaktorem Russia in Global AffairsČesky a pravidelným komentátorem Russia TodayČesky a Medium, má svůj SubstackČesky a účty na X (Twitteru), TikToku a Instagramu. Jeho hlavním médiem je však jeho videokanál na Rumble a na YouTube s mutacemi v ruštině, francouzštině, španělštině, němčině a portugalštině, na kterých pravidelně přináší rozhovory s předními mezinárodněpolitickými experty.